Az oldal semmilyen felelősséget nem vállal a hozzászólásokért!

Üdv, Vendég

Mi lett volna, ha....
(1 olvasó:) (1) Vendég

TÉMA: Mi lett volna, ha....

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 16 17:12 #57385

  • Zeki
Minél később kezdődött volna, annál hamarabb vége lett volna.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 16 18:32 #57388

  • Roland
Zeki írta:
Minél később kezdődött volna, annál hamarabb vége lett volna.


Érdemes nagyobb figyelmet szentelni a csendes-óceáni helyzetre. Ott hogy alakultak volna a dolgok? Elvégre Indiának volt már a szomszédja Japán, és a birodalom csak egyre gyarapodott...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 16 18:51 #57389

Roland írta:
banditos írta:
Mi lett volna ha a háború 1944-ben kezdődik!


1945 szeptemberében atombomba pusztítja el Berlint.



Szerintem nem. A japánok kitartásuk miatt kapták az atombombákat, Amerika félt a további nagy emberveszteségtől. A németek megtörtek.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 07:40 #57392

  • banditos
Roland,amerika azért dobta le az atombombát,hogy meg mutassa a Szovjetuniónak a hatalmát.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 08:25 #57399

  • Com. Hakapeszi
cserpakszabi írta:
Roland írta:
banditos írta:
Mi lett volna ha a háború 1944-ben kezdődik!


1945 szeptemberében atombomba pusztítja el Berlint.



Szerintem nem. A japánok kitartásuk miatt kapták az atombombákat, Amerika félt a további nagy emberveszteségtől. A németek megtörtek.


Megtörtek? Ezzel feltétlenül nem értek egyet. Németországot legyőzték és megszállták, de a lakosságot itt se tudták megtörni a bombázásokkal. Pont, hogy a japánok törtek meg inkább és adták fel a harcot mielőtt még azok elérték volna az anyaországot.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 11:30 #57405

  • Zeki
Com. Hakapeszi írta:
Pont, hogy a japánok törtek meg inkább és adták fel a harcot mielőtt még azok elérték volna az anyaországot.


Japánnál nem hiszem. Ott 20-30 ember, főleg egy tört meg. És ha az az egy megtört... akkor mindenki követte. A Japánok mindig is elvhűek voltak, amíg a császár, és a vezető réteg azt mondta harcolunk, akkor harcolunk, ha nem eszünk bálnát, nem eszünk.
A civil lakosságot már az önvédelemre tanították, hogy a seprűvel is öljenek... ha az amerikaiak partra szálltak volna. A németek Hitler halála után nem akartak már tovább harcolni, hol harcoltak volna? Mindenki tudta, hogy Berlin elesett. A civileknek is elege volt, az hogy ellenálltak a háború után, már cska a szovjet propaganda, hogy MP40-es géppisztolyokat csempésznek, meg bújtatják a német tiszteket...marhaság. Ezt is csak azért találták ki, hogy a fellépéseik módját igazolhassák. A Németek megtörtek, ami érthető. A lakosok nem mind voltak elvhű nemzetiszocialisták. Voltak sokan, akik örültek az amerikaiaknak, de tény hogy nem érezték jól magukat a háború elvesztése után, de kiheverték hamar. Az amerikaiak, nem kezdtek megtorlásba. Más tészta hogy Nürnbergben, hogyan csapódott le a vizes lepedő.

A másik nem tudom, ki mondta hogy a Szovjetunió megrettentése miatt dobták le... egy frászt, mert nem tudták volna sehogy máshogy likvidálni a Szigetországot.

Roland írta:
Érdemes nagyobb figyelmet szentelni a csendes-óceáni helyzetre. Ott hogy alakultak volna a dolgok? Elvégre Indiának volt már a szomszédja Japán, és a birodalom csak egyre gyarapodott...


Érdekes, igaz. Malajzia, Indokína, Kína... és ezek a japán által \"megkóstolt\" területek még tarthatóak lehettek volna, és akkor nem két atombomba kellett volna... Bár mondjuk itt nincs az a gond, hogy csak partraszállással lehet nyerni. Japán ereje, nem hiszem, hogy Indiához elég lett volna. Azért a britek ott voltak, és volt egynéhány szabadcsapat, ami okozott kellemetlenségeket a japánoknak, de a fordítva is. Érdekes mi lett volna...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 13:31 #57412

  • Com. Hakapeszi
Zeki írta:
Com. Hakapeszi írta:
Pont, hogy a japánok törtek meg inkább és adták fel a harcot mielőtt még azok elérték volna az anyaországot.


Japánnál nem hiszem. Ott 20-30 ember, főleg egy tört meg. És ha az az egy megtört... akkor mindenki követte. A Japánok mindig is elvhűek voltak, amíg a császár, és a vezető réteg azt mondta harcolunk, akkor harcolunk, ha nem eszünk bálnát, nem eszünk.
A civil lakosságot már az önvédelemre tanították, hogy a seprűvel is öljenek... ha az amerikaiak partra szálltak volna. A németek Hitler halála után nem akartak már tovább harcolni, hol harcoltak volna? Mindenki tudta, hogy Berlin elesett. A civileknek is elege volt, az hogy ellenálltak a háború után, már cska a szovjet propaganda, hogy MP40-es géppisztolyokat csempésznek, meg bújtatják a német tiszteket...marhaság. Ezt is csak azért találták ki, hogy a fellépéseik módját igazolhassák. A Németek megtörtek, ami érthető. A lakosok nem mind voltak elvhű nemzetiszocialisták. Voltak sokan, akik örültek az amerikaiaknak, de tény hogy nem érezték jól magukat a háború elvesztése után, de kiheverték hamar. Az amerikaiak, nem kezdtek megtorlásba. Más tészta hogy Nürnbergben, hogyan csapódott le a vizes lepedő.


Számomra az nem megtörés igazán, hogy miután a vezetőséget eliminálták, a rendszer összeomlott, a hadseregük nagyobbik része romokban hevert és az anyaország fele idegen megszállás alatt volt megadták magukat, még ha voltak hadra fogható alakulatok is szép számmal. Vagy ha megtörés is, nehéz összehasonlítani a japánnal, mivel ők nem jutottak el eddig a pontig.
Megtörés az lett volna, ha a rendszer bukása előtt lázadozni kezd a nép, vagy épp az ellen fordul. Ez nem történt meg még olyan brutalitások mint Drezda ellenére sem. A nép kitartott addig, amíg a rendszer is. A japánoknál a helyzet ugyanez. Ahogy a rendszer összeomlott és megadta magát, a nép se erőltette tovább. Bár igazad van, hogy ez 20 emberen múlt nem a népen.

Másrészt a japánoknak nem volt reális esélye sehol se. 44 közepe óta szorították őket vissza a britek és indiaiak, Mandzsúriában eddig nem látott veszteségeket okoztak a szovjetek miután megindították a támadást és levegőhöz jutva a kínaiak is újra nyomták őket vissza, az ellenálló mozgalmakról nem is beszélve.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 18:29 #57424

  • Magyarharcos
Napokban halottam róla, hogy a japcsik vonultak vissza fele Indiából asszem, és egy folyón akartak át kelni, de nem volt híd. A folyón gázoltak át, és 1000 emberből vagy 20 megmaradt, a többi meg meghalt. Én speciel tudom hogy hova lett 980 ember, de többiek?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 20:44 #57442

  • Roland
Zeki írta:
Com. Hakapeszi írta:
Pont, hogy a japánok törtek meg inkább és adták fel a harcot mielőtt még azok elérték volna az anyaországot.


Japánnál nem hiszem. Ott 20-30 ember, főleg egy tört meg. És ha az az egy megtört... akkor mindenki követte. A Japánok mindig is elvhűek voltak, amíg a császár, és a vezető réteg azt mondta harcolunk, akkor harcolunk, ha nem eszünk bálnát, nem eszünk.
A civil lakosságot már az önvédelemre tanították, hogy a seprűvel is öljenek... ha az amerikaiak partra szálltak volna. A németek Hitler halála után nem akartak már tovább harcolni, hol harcoltak volna? Mindenki tudta, hogy Berlin elesett. A civileknek is elege volt, az hogy ellenálltak a háború után, már cska a szovjet propaganda, hogy MP40-es géppisztolyokat csempésznek, meg bújtatják a német tiszteket...marhaság. Ezt is csak azért találták ki, hogy a fellépéseik módját igazolhassák. A Németek megtörtek, ami érthető. A lakosok nem mind voltak elvhű nemzetiszocialisták. Voltak sokan, akik örültek az amerikaiaknak, de tény hogy nem érezték jól magukat a háború elvesztése után, de kiheverték hamar. Az amerikaiak, nem kezdtek megtorlásba. Más tészta hogy Nürnbergben, hogyan csapódott le a vizes lepedő.

A másik nem tudom, ki mondta hogy a Szovjetunió megrettentése miatt dobták le... egy frászt, mert nem tudták volna sehogy máshogy likvidálni a Szigetországot.

Roland írta:
Érdemes nagyobb figyelmet szentelni a csendes-óceáni helyzetre. Ott hogy alakultak volna a dolgok? Elvégre Indiának volt már a szomszédja Japán, és a birodalom csak egyre gyarapodott...


Érdekes, igaz. Malajzia, Indokína, Kína... és ezek a japán által \"megkóstolt\" területek még tarthatóak lehettek volna, és akkor nem két atombomba kellett volna... Bár mondjuk itt nincs az a gond, hogy csak partraszállással lehet nyerni. Japán ereje, nem hiszem, hogy Indiához elég lett volna. Azért a britek ott voltak, és volt egynéhány szabadcsapat, ami okozott kellemetlenségeket a japánoknak, de a fordítva is. Érdekes mi lett volna...



Naggyon nehéz ezt jósolgatni... Bár nem tudom, hogy hosszútávon mennyire tartott volna ki India. Tény, hogy rengeteg brit diverzáns (nem tudom, hogy jól fejeztem-e ki) volt ott jelen, de tekintettel az indiai körülményekre, nem vagyok benne biztos, hogy megfelelt volna oda a sivatagi felszerelés (erre párszor már ráfáztak a térségben ugyebár). Szintén a körülményekből adódóan tették volna a dolgukat a japán pestises bolhák is...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 20:56 #57443

  • Roland
cserpakszabi írta:
Roland írta:
banditos írta:
Mi lett volna ha a háború 1944-ben kezdődik!


1945 szeptemberében atombomba pusztítja el Berlint.



Szerintem nem. A japánok kitartásuk miatt kapták az atombombákat, Amerika félt a további nagy emberveszteségtől. A németek megtörtek.


Ahogy tudták, egyszerre bevetették. Így lett volna ez Európában is. Ha nem lettek volna Berlin 500km-es körzetében, biztosan Németországra is ledobták volna. Ugyebár a republikánusok nagyon szerették a vérbosszút és a megtorlást...


Az pedig, hogy ki tartott ki és hogyan, az naggyon érdekes. Mindkét birodalomban (Japán, Német) más-más társadalmi réteg tartott ki.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 17 20:56 #57444

  • Com. Hakapeszi
Roland írta:
Zeki írta:
Com. Hakapeszi írta:
Pont, hogy a japánok törtek meg inkább és adták fel a harcot mielőtt még azok elérték volna az anyaországot.


Japánnál nem hiszem. Ott 20-30 ember, főleg egy tört meg. És ha az az egy megtört... akkor mindenki követte. A Japánok mindig is elvhűek voltak, amíg a császár, és a vezető réteg azt mondta harcolunk, akkor harcolunk, ha nem eszünk bálnát, nem eszünk.
A civil lakosságot már az önvédelemre tanították, hogy a seprűvel is öljenek... ha az amerikaiak partra szálltak volna. A németek Hitler halála után nem akartak már tovább harcolni, hol harcoltak volna? Mindenki tudta, hogy Berlin elesett. A civileknek is elege volt, az hogy ellenálltak a háború után, már cska a szovjet propaganda, hogy MP40-es géppisztolyokat csempésznek, meg bújtatják a német tiszteket...marhaság. Ezt is csak azért találták ki, hogy a fellépéseik módját igazolhassák. A Németek megtörtek, ami érthető. A lakosok nem mind voltak elvhű nemzetiszocialisták. Voltak sokan, akik örültek az amerikaiaknak, de tény hogy nem érezték jól magukat a háború elvesztése után, de kiheverték hamar. Az amerikaiak, nem kezdtek megtorlásba. Más tészta hogy Nürnbergben, hogyan csapódott le a vizes lepedő.

A másik nem tudom, ki mondta hogy a Szovjetunió megrettentése miatt dobták le... egy frászt, mert nem tudták volna sehogy máshogy likvidálni a Szigetországot.

Roland írta:
Érdemes nagyobb figyelmet szentelni a csendes-óceáni helyzetre. Ott hogy alakultak volna a dolgok? Elvégre Indiának volt már a szomszédja Japán, és a birodalom csak egyre gyarapodott...


Érdekes, igaz. Malajzia, Indokína, Kína... és ezek a japán által \"megkóstolt\" területek még tarthatóak lehettek volna, és akkor nem két atombomba kellett volna... Bár mondjuk itt nincs az a gond, hogy csak partraszállással lehet nyerni. Japán ereje, nem hiszem, hogy Indiához elég lett volna. Azért a britek ott voltak, és volt egynéhány szabadcsapat, ami okozott kellemetlenségeket a japánoknak, de a fordítva is. Érdekes mi lett volna...



Naggyon nehéz ezt jósolgatni... Bár nem tudom, hogy hosszútávon mennyire tartott volna ki India. Tény, hogy rengeteg brit diverzáns (nem tudom, hogy jól fejeztem-e ki) volt ott jelen, de tekintettel az indiai körülményekre, nem vagyok benne biztos, hogy megfelelt volna oda a sivatagi felszerelés (erre párszor már ráfáztak a térségben ugyebár). Szintén a körülményekből adódóan tették volna a dolgukat a japán pestises bolhák is...


Nem igazán értem a kérdést, lévén India, mint brit domínium harcban állt a Japánnal és ölték is egymást eleget Burmában és a környéken, szóval itt nem találgatásokról van szó hanem tényekről.
Indiának külön hadserege volt, nem sivatagi felszereléssel ellátva, és igencsak nagy múltú ezredekkel tele. Egyébként vitézkedtek Olaszországban és Afrikában is eleget India fiai.
Ha most valami alternatív dologról van szó, akkor pardon.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 18 08:23 #57454

  • Gipszj
Nagy tévedésnek tartom, hogy Kína, Burma stb. tartható lett volna az anyaország eleste után. 45-ben már így is félig összeszerelt meg alkatrész hiányos fegyverek kerültek ki a japán gyárakból. A japán kereskedelmi flotta megszünt, csak néhány partmenti hajózásra alkalmas egység maradt.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 18 08:32 #57455

  • Com. Hakapeszi
Gipszj írta:
Nagy tévedésnek tartom, hogy Kína, Burma stb. tartható lett volna az anyaország eleste után. 45-ben már így is félig összeszerelt meg alkatrész hiányos fegyverek kerültek ki a japán gyárakból. A japán kereskedelmi flotta megszünt, csak néhány partmenti hajózásra alkalmas egység maradt.


Szerintem is 45 végére vagy előbb kipucolták volna őket mindenünnen, főleg a nyugati frontról átdobott szovjet és brit erőkkel. Ha mégsem az a távolságok és terepviszonyok miatt lett volna.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 18 11:53 #57458

  • koi
Magyarharcos írta:
Napokban halottam róla, hogy a japcsik vonultak vissza fele Indiából asszem, és egy folyón akartak át kelni, de nem volt híd. A folyón gázoltak át, és 1000 emberből vagy 20 megmaradt, a többi meg meghalt. Én speciel tudom hogy hova lett 980 ember, de többiek?
Felfalták őket a bordás krokodilok!
Téma zárolva.

Válasz/Re:Mi lett volna, ha.... 2011 jún. 18 14:40 #57461

  • Zeki
Gong, megszólalt humorherold.

... Azért meg lehetett vitatni a helyzetet, hisz, mi lett volna ha ...
Téma zárolva.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 0.37 másodperc
Joomla templates by a4joomla