Az oldal semmilyen felelősséget nem vállal a hozzászólásokért!

Üdv, Vendég

TÉMA: Nyugat-Európa

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 17 21:15 #57448

  • Roland
Com. Hakapeszi írta:
Roland írta:
indián írta:
Na igen! Abban az esetben ha Hitler nem állja szavát a Lengyel hadjárat után! De hogy hátba támadja?
Sztálin tökéletesen meg volt elégedve területszerzéseivel és jó üzleti kapcsolatokat is ápolt Németországgal.
De még a fent leírtak nem teljesülése esetén is,inkább a Ribbentrop paktum előtt táplált ellenséges érzeteket.


Ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy Sztálin egy véres pofájú ember volt, mellesleg még orvosilag is hülye volt. A háború, a vérontás életének létfeltétele volt. Nem tudott volna elülni a ...


Az ilyet inkább a propaganda szekcióba......


Ezt nekem írtad?
Te talán nem így gondolod? Ha valakinek annyi vér tapad a kezéhez, mint Sztalinnak, te mit gondolsz az efféle személyekről?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 17 22:03 #57449

  • Moscow
Szerintem Sztálinnak nem jelentettek sokat a formaságok kár hogy nem találom azt az oldalt ahol olvastam róla volt benne néhány érdekeség
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 18 06:43 #57450

  • Com. Hakapeszi
Roland írta:
Com. Hakapeszi írta:
Roland írta:
indián írta:
Na igen! Abban az esetben ha Hitler nem állja szavát a Lengyel hadjárat után! De hogy hátba támadja?
Sztálin tökéletesen meg volt elégedve területszerzéseivel és jó üzleti kapcsolatokat is ápolt Németországgal.
De még a fent leírtak nem teljesülése esetén is,inkább a Ribbentrop paktum előtt táplált ellenséges érzeteket.


Ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy Sztálin egy véres pofájú ember volt, mellesleg még orvosilag is hülye volt. A háború, a vérontás életének létfeltétele volt. Nem tudott volna elülni a ...


Az ilyet inkább a propaganda szekcióba......


Ezt nekem írtad?
Te talán nem így gondolod? Ha valakinek annyi vér tapad a kezéhez, mint Sztalinnak, te mit gondolsz az efféle személyekről?


Feltétlen van benne igazság, csak nem találom tanácsosnak ilyen dolgokkal érvelni. Sztálinnak volt elég visszataszító tulajdonsága igazad van, de kétlem, hogy a \&quot;vérszomja\&quot; vezette volna a döntéseit. Akkor meg se állt volna a Szovjetunió terjeszkedés/stabilizálása a 20-as években, illetve 40-es évek végén is lehet tovább ment volna. Ezzel szemben a Szovjetunió mindössze egy háborút indított Sztálin hatalmon levése alatt, a télit( Lengyelo. megszállását nem számítva) illetve aktívan támogatta a spanyol polgárháborút.<br><br>Szerkesztette: Com. Hakapeszi, Időpont: 2011-06-18 08:56
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 18 07:55 #57453

  • Gipszj
Szerintem Sztalint nem lehet ilyen leegyszerűsítve megítélni. Három (legalább) alkotórésze volt az ő viselkedésének. Egy: mérhetetlenül vágyott a hírnévre és a hatalomra, a kettő egymás nélkül nem megy. Kettő:tökéletesen tisztában volt vele, hogy a népnek kapnia is kell valamit, különben nem marad hatalmon, ennek egyik megjelenési formája volt a SZU nagyságának hirdetése, a nép érdekeinek a hangoztatása (lásd MSZP, semmi köze a régi kommunista pártokhoz, de sokan benyalják, hogy az, pedig a kapitalizmus legvadabb formáját képviseli: a komprádor burzsoáziát) az ország nagyságának tényleges növelésével együtt. Három: mérhetetlen bizalmatlanság, de ez annak a következménye volt ahogyan megszerezte a hatalmat.
Az hogy öreg korára olyan lett amilyen az részben annak volt köszönhető, hogy meszesedtek az erei, - ennek a tünetei közé tartozik a bizalmatlanság és a harciasság meg az, hogy rosszindulatú -
másrészt mint egyeduralkodó elvesztette a realitásérzékét.Azonban a fentiek minden diktátorra, vagy nagyhatalmú emberre jellemzőek!
Hitler is NSDAP-nek (német nemzeti szocialista munkáspárt)nevezte a pártját(amit a nagytőke finanszirozott) Az, hogy Hitlert, Sztalint vagy Bush-t szidjuk, az csak attól függ, hogy melyiktől várhatunk több előnyt. A többi - aki ugyanolyan - az fúj.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 18 11:41 #57457

Azt gondolom a napi politikát nem kellene idekeverni, Busht Sztálinhoz vagy Hitlerhez hasonlítani egyébként sem túl szerencsés megoldás...
Sztálint egy dolog érdekelte a hatalom megszerzése és megtartása, minden mást ennek rendelt alá, a hírnév is csak annyiban számított, amennyiben ennek megtartását elősegítette.
A nép igényei meg végképp nem érdekelték, a terjeszkedési politika egy az egyben a régi cári birodalmi külpolitika irányvonalát követte, ugyanazokkal a célokkal, ezek nem igen találkoztak a lakosság vágyaival, sőt... Változást csak 1941 nyara hoz, ekkor lesznek az elvtársakból fivérek és nővérek, lesz újra korlátozott vallásszabadság stb. de a háború előrehaladtával gyorsan visszaáll a régi rend.
Hivatalos háborúból három is volt Finnország 1939, Japán 1945, Bulgária 1944, de agresszorként még többször lépett fel - Lengyelo., Baltikum, Besszarábia, Mandzsúria, Perzsia - csak itt az ellenállást többnyire értelmetlennek találták az érintett felek, így nem lett tényleges háború. De célpontként szerepelt Törökország is, amely csak a nyugati fellépésnek köszönhette megmenekülését. Persze a vérszomjhoz ennek semmi köze nem volt, annál inkább a fent említett birodalmi törekvésekhez.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 18 14:51 #57463

  • Zeki
Vissza a témához!
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 jún. 21 11:38 #57527

indián írta:
Na igen! Abban az esetben ha Hitler nem állja szavát a Lengyel hadjárat után! De hogy hátba támadja?
Sztálin tökéletesen meg volt elégedve területszerzéseivel és jó üzleti kapcsolatokat is ápolt Németországgal.
De még a fent leírtak nem teljesülése esetén is,inkább a Ribbentrop paktum előtt táplált ellenséges érzeteket.



Hitler és Sztálin hiába kötött kölcsönös megnemtámadási szerződést, mindvégig gyanakvóan figyelték egymást. Hitler Lengyelország lerohanásával közel került a Szovjetunióhoz, csak egy határ választotta el őket, ami a Barbarossa előkészítése volt.
Sztálin bízott abban, hogy Hitler nem támadja meg őket. Ugyanakkor abban is bízott május 10-én, hogy a franciák meg fogják állítani a németeket. Állítólag dührohamot kapott, amikor megtudta, hogy a németek legyőzték a franciákat.
Nyílt szembenállás csak 1941. júniusában kezdődött. Addig ment a gyárlátogatás, német mérnökök mentek a szovjet gyárakba. Ez is amolyan erőfitogtatás volt a szovjetek részéről. Másrészt jelentős nyersanyagutánpótlást kapott Németország a Szovjetunióból.
Való igaz, a szovjetek támadásra készültek. De ha támadnak és nem veszik úgy a dolgokat, mint ahogyan azt a finnek ellen tették, Németország nagyon rossz helyzetbe került volna.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 júl. 06 10:17 #57915

  • banditos
Valaki nem tud valamit az 1942. augusztus 19-én Dieppe-nél történt próba partraszállásról ami kudarcba fulladt?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 júl. 06 10:25 #57916

banditos írta:
Valaki nem tud valamit az 1942. augusztus 19-én Dieppe-nél történt próba partraszállásról ami kudarcba fulladt?



Hátha ez segít:

www.masodikvh.hu/index.php?option=com_co...0&amp;Itemid=206
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 14:16 #59648

  • Mondi
Azért ez a leírásotok picit csalóka. Ha van egy kis józan esze az embernek akkor megfordul a fejében hogy mit is akartam a kanadaiak 6000 emberrel? Létrehozni a nyugati frontot? Nem igazán hihető. Inkább tűnik ez valami próbálkozás félének esetleg puhatolózásnak. Igaz hogy kudarcot vallottak,de szerintem ez is volt a cél. Megtudták hogy a németek hogyan reagálnának egy esetleges partraszálláskor,milyen erőkkel milyen intenzitással.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 18:54 #59654

  • Gipszj
Mondi írta:
Azért ez a leírásotok picit csalóka. Ha van egy kis józan esze az embernek akkor megfordul a fejében hogy mit is akartam a kanadaiak 6000 emberrel? Létrehozni a nyugati frontot? Nem igazán hihető. Inkább tűnik ez valami próbálkozás félének esetleg puhatolózásnak. Igaz hogy kudarcot vallottak,de szerintem ez is volt a cél. Megtudták hogy a németek hogyan reagálnának egy esetleges partraszálláskor,milyen erőkkel milyen intenzitással.

A kanadaiak a brit nemzetközösség tagjai. A dieppe-i partraszállással a briteknek több célja volt.
Nem volt gyakorlatuk a partraszállásban
Kíváncsiak voltak a német reakcióra
és a legfontosabb: demonstrálni a Szovjetunónak, hogy a partraszállás az lehetetlen, Sztalin hiába sürgeti. Ők megpróbálták, de nem megy, fogyjon csak a Vörös Hadsereg minél jobban, az jól jön majd a háború után.<br><br>Szerkesztette: Gipszj, Időpont: 2011-11-01 20:01
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 19:31 #59657

  • Mondi
Sajnos az oroszokból így is elég sok maradt Viszont a Brit tábornokok biztosan nagyon meg voltak elégedve az akcióval
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 19:34 #59658

  • Bazooka Joe
Voltak ezek mellett még egyéb céljai is a dieppe-i partraszállásnak:

Egy ilyen vállalkozás nemcsak Nagy-Britannia, valamint a földrész megszállt országainak morálját javította volna, de egyértelműen a német hadvezetés tudomására adhatta, hogy kénytelen lesz védelmezni tengerpartjait a támadások ellen.

+ az akció megvalósításában szerepet játszottak a korábbi, kisebb rajtaütések sikerei, és a tengeri-szárazföldi hadműveletekben alkalmazható új eszközök és eljárások kipróbálásának igényei is.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 20:05 #59661

  • Gipszj
Mondi írta:
Sajnos az oroszokból így is elég sok maradt Viszont a Brit tábornokok biztosan nagyon meg voltak elégedve az akcióval

Hány éves vagy, ha szabad érdeklődnöm?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Nyugat-Európa 2011 nov. 01 21:32 #59662

  • Mondi
Gipszj írta:
Mondi írta:
Sajnos az oroszokból így is elég sok maradt Viszont a Brit tábornokok biztosan nagyon meg voltak elégedve az akcióval

Hány éves vagy, ha szabad érdeklődnöm?


Érdeklődni szabad 18 vagyok.
Téma zárolva.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 0.21 másodperc
Joomla templates by a4joomla