Az oldal semmilyen felelősséget nem vállal a hozzászólásokért!

Üdv, Vendég

Erődítések
(1 olvasó:) (1) Vendég

TÉMA: Erődítések

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 12:56 #41841

Hajcihő írta:
andy50 írta:
Hajcihő írta:
andy50 írta:
Te azt akarod mondani hogy majdnem minden magyar elárulta a hazáját?


Te magadnál vagy?

Én azt állítom - történelmi adatokra támaszkodva - hogy a hungarista csőcselék és a Szálasi kormány tette, a németek elvtelen kiszolgálásával.


Most már értem hogy hova akartál kilyukadni! Különben hogy már értem hogy mit akartál mondani és egyetértek veled!


No ez megnyugtató!

Egyébiránt, ha a korábbi okfejtésemet figyelmesen végigolvasod, akkor rá se kellett volna kérdezned!


Bocsi többé nem fordul elő!
Sok ifjú van itt ma, akik a háborúban dicsőséget keresnek, de fiúk, ez itt maga a pokol. Elvihetitek ezt a figyelmeztetést a következő generációnak. Én rémülettel tekintek a háborúra. William Tecumseh Sherman
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 13:00 #41842

andy50 írta:
Hajcihő írta:
andy50 írta:
Hajcihő írta:
andy50 írta:
Te azt akarod mondani hogy majdnem minden magyar elárulta a hazáját?


Te magadnál vagy?

Én azt állítom - történelmi adatokra támaszkodva - hogy a hungarista csőcselék és a Szálasi kormány tette, a németek elvtelen kiszolgálásával.


Most már értem hogy hova akartál kilyukadni! Különben hogy már értem hogy mit akartál mondani és egyetértek veled!


No ez megnyugtató!

Egyébiránt, ha a korábbi okfejtésemet figyelmesen végigolvasod, akkor rá se kellett volna kérdezned!


Bocsi többé nem fordul elő!


Nacsakazé!
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 13:18 #41843

Hajcihő írta:
andy50 írta:
Hajcihő írta:
Kamikaze írta:
Budapest esetében: a védők akkora szovjetek erőket kötöttek le hosszú ideig, hogy addig más jelentősebb támadást nem is voltak képesek végrehajtani! Így a zalai olajmezők bizony a német-magyar hadigépezetet segítették, és működőképességét hosszabbították meg! ha hiszed, ha nem!


Nos Sztálin el akarta foglalni Budapestet, \"Hitler utolsó csatlósa\" fővárosát. Ez SZÁMÁRA politikai fontossággal bírt.
A magyar konzervatív oldal, de a konszolidált (bár marginális méretű) baloldali erők is, úgyszintén el akarták ezt kerülni. A lakosságról, azaz a magyar polgárok elsöprő többségének kívánságáról, vágyáról, reményéről már ne is beszéljünk.

Ezzel szemben létezett egy hatalomba segített, agresszív szélsőjobboldali csoport, akik komoly és megkerülhetetlen fegyveres támogatást kaptak az országunkat megszálló német erőktől.
Ők voltak a Nyilas párt tagjai és szimpatizánsai, a
nemzeti szocialisták = hungaristák. Vezetőjük Szálasi Ferenc.
Ők voltak azok, akik a kiugrási kísérletet meghiúsították, és hadszíntérré tették Magyarországot, és ők voltak azok, akik a magyar hadsereget belehajszolták a kilátástalan \"kitartásba\", és ők voltak azok, akik ezáltal romba döntötték az országot, Festung Budapestté alakítva a saját szülőhazájuk fővárosát.
Ők voltak azok, akik miatt a háború után nem létezett szervezett magyar haderő, ők voltak azok, akik miatt a háború után nem léteztek magyar belbiztonsági alakulatok, ők voltak azok, akik miatt széthullott a magyar közigazgatás, ők voltak azok, akik miatt visszacsonkolták Magyarországot, ők voltak azok, akik teret biztosítottak a szélsőbaloldal tobzódó térnyerésének, ők voltak azok, akik miatt a kommunista lózungokkal operáló Szovjetúnió, kommunista gyarmattá nyomoríthatta Magyarországot, ők voltak azok, akik miatt mindennek a nyűgeit a mai napig tapasztalhatjuk, ők voltak azok, akik szélsőjobboldali Nyilas párttagból, hithű hungaristából, egy pillanat alatt a Magyar Dolgozók Pártja tagjaivá, immár kommunista verőlegényekké avanzsáltak. Ők voltak azok, akik Szálasi rendíthetetlen híveiből, Rákosi megingathatatlan támaszaivá lényegültek át.

Német-magyar hadigépezet? Német-magyar fegyverbarátság? Miféle fegyverbarátság létezik egy megszálló hatalom, és egy megszállt nép között?

Kényszereskü Szállasira, igen, muszájharc a felkoncolási rendelettel a háttérben, igen.
A haza védelme? Na ne röhögtess.
A nyilas testvérek tobzódása igen.

Lekötött szovjet frontok? Igen. (És nem. Majd alább kifejtem.) A mi érdekünk volt? Nem.
Mi magyarok ki akartunk ebből ugrani? Igen.
A hungarista mozgalom elkötelezett aljanépe? Nem.
Hitlernek mindegy volt Budapest sorsa? Igen. Sztálinnak mindegy volt Budapest sorsa? Igen.

Tudod, én erkölcstanból azt tanultam, hogy aki idegen hatalom érdekében a saját hazája érdekei ellen fordul, az hazaáruló.
Nos a hungaristák hazaárulók voltak.
Nem érdekelte őket sem a magyar kiskatonák, sem a magyar emberek, gyerekek, asszonyok, férfiak sorsa, nem érdekelte őket a haza földje, épületei, hidai, városai, történelmi emlékei, műkincsei (ha csak el nem rabolhatták), nem érdekelte őket semmi csak az önnön hasznuk, hatalmuk.

Nos ezek a hazaárulók nyalták még tovább is a nácik talpát, és pusztították el az országot.

Nem a magyar nép, nem a magyar katona, nem a magyar polgár, lett légyen konzervatív, vagy baloldali érzelmű, bármilyen hitet valló, vagy hitetlen, egyszerű kétkezi munkás, mezőn, vagy gyárban, netán értelmiségi, mérnök, vagy arisztokrata.
Nem.
Az aljanép, a csatornatöltelék, a lumpenproletár, a hataloméhes frusztrált álértelmiségi, a gyenge jellemű emberkék, később a kommunista zsarnokok alfelét nyaló opportunista hordája. Az igen. Nyilaskeresztes zászló alatt.

Ne mosd össze a népemet, a hazaáruló csőcselékkel.

Jó volna, ha nem ismételnéd el - úgy vélem öntudatlanul - egy egyszerű ráutalással, egy könnyed félmondatban, azt a kommunistáktól öröklött, reflex-szerű hazugságot, hogy mi magyarok összefogva a németekkel, lelkesen feláldoztuk Budapestet és az országunkat.

Gondolkozz el ezen, és olvasd már el gondosan a vonatkozó szakirodalmat.

És akkor a tényekre: Budapestet szimplán körbezárták, és a gyűrűből egy galamb se menekülhetett el. Tudjuk, így történt.

Sztálin szimplán megengedhette volna magának, hogy fenntartja az ostromzárat, és \"kényelmesen\" továbbnyomul, mert elegendő ereje volt hozzá.
Azonban ő politikai megfontolásból, hogy a Pravda címoldalán megjelenhessen, szarrá lőtte a várost, benyomult, és elfoglalta.

Olyan mindegy volt neki, hogy egy héttel, két héttel, egy hónappal, két hónappal később ér Berlinbe, és, hogy melyik irányból!

Az nem volt neki mindegy, hogy a felsorolás így jelenjen meg: Budapest, Bécs, és ne fordítva!

De nem tehette volna meg ezt, ha Budapest nyílt város. És nem maradhatott volna itt, ha megőrződik az ország hadi-, és belbiztonsági potenciálja, közigazgatása!
Nem lett volna itt több mint negyven év kommunista diktatúra!

Éppen úgy és éppen akkor ki kellett volna takarodnia innen, amikor, és ahogy Bécsből kitakarodott!
Nem lenne gond, ha ennek a kornak a történelmét is tanulmányoznád! Mert ez is a háború következményeihez tartozik!

Talán jó volna, ha kevésbé lennél \"lelkes\" és sokkal jobban elemző, elmélyült, és a tényekhez ragaszkodó.

Már bocs a vehemenciámért, de kellőképpen fel tud bosszantani minden felületes szólam.<br><br>Szerkesztette: Hajcihő, Időpont: 2010-09-10 02:41


Teljesen igazad van a németek megszálltak minket magyarokat!Belekevertek a háborúba!


Pontosítsunk: A háborúba mi mentünk bele, most ne elemezzük miért. Szerintem elkerülhettük volna, bár azt se adták volna ingyen.

Azonban miután megszálltak bennünket, és a segítségükkel egy szélsőjobboldali illegitim, hungarista kormány ült az ország nyakába, Magyarország szuverenitása de facto megszűnt, és egy hazaáruló csoport kényszerítette az ország népét és fegyveres erejét a minket megszálló erők kiszolgálására.

Ha egy kormány nem legitim, akkor a kikényszerített együttműködésért az ország nem felelős.
Marhára unom, hogy míg korábban (szélső)balról hallgattam hogy \"Hitler utolsó csatolósai\" voltunk, most (szélső)jobbról hallgathatom, hogy \"Hitler leghűségesebb szövetségesei\" voltunk.

Ráadásul jellemzően olyan emberektől, akiknek szülei, nagyszülei kétszer is elárulták a hazájukat, először a németeknek, másodszor az oroszoknak.

Én meg húzzam be a nyakam! Hát egy méretes lószerszámot a szájukba, egy másikat meg az alfelükbe!



Annyi biztos, hogy nem adták volna ingyen: Kárpátalja, a déli háromszög,stb. mindet elvették volna, sőt, lehet, hogy tovább bontottak volna.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 15:26 #41847

cserpakszabi írta:
Hajcihő írta:
andy50 írta:
Hajcihő írta:
Kamikaze írta:
Budapest esetében: a védők akkora szovjetek erőket kötöttek le hosszú ideig, hogy addig más jelentősebb támadást nem is voltak képesek végrehajtani! Így a zalai olajmezők bizony a német-magyar hadigépezetet segítették, és működőképességét hosszabbították meg! ha hiszed, ha nem!


Nos Sztálin el akarta foglalni Budapestet, \"Hitler utolsó csatlósa\" fővárosát. Ez SZÁMÁRA politikai fontossággal bírt.
A magyar konzervatív oldal, de a konszolidált (bár marginális méretű) baloldali erők is, úgyszintén el akarták ezt kerülni. A lakosságról, azaz a magyar polgárok elsöprő többségének kívánságáról, vágyáról, reményéről már ne is beszéljünk.

Ezzel szemben létezett egy hatalomba segített, agresszív szélsőjobboldali csoport, akik komoly és megkerülhetetlen fegyveres támogatást kaptak az országunkat megszálló német erőktől.
Ők voltak a Nyilas párt tagjai és szimpatizánsai, a
nemzeti szocialisták = hungaristák. Vezetőjük Szálasi Ferenc.
Ők voltak azok, akik a kiugrási kísérletet meghiúsították, és hadszíntérré tették Magyarországot, és ők voltak azok, akik a magyar hadsereget belehajszolták a kilátástalan \"kitartásba\", és ők voltak azok, akik ezáltal romba döntötték az országot, Festung Budapestté alakítva a saját szülőhazájuk fővárosát.
Ők voltak azok, akik miatt a háború után nem létezett szervezett magyar haderő, ők voltak azok, akik miatt a háború után nem léteztek magyar belbiztonsági alakulatok, ők voltak azok, akik miatt széthullott a magyar közigazgatás, ők voltak azok, akik miatt visszacsonkolták Magyarországot, ők voltak azok, akik teret biztosítottak a szélsőbaloldal tobzódó térnyerésének, ők voltak azok, akik miatt a kommunista lózungokkal operáló Szovjetúnió, kommunista gyarmattá nyomoríthatta Magyarországot, ők voltak azok, akik miatt mindennek a nyűgeit a mai napig tapasztalhatjuk, ők voltak azok, akik szélsőjobboldali Nyilas párttagból, hithű hungaristából, egy pillanat alatt a Magyar Dolgozók Pártja tagjaivá, immár kommunista verőlegényekké avanzsáltak. Ők voltak azok, akik Szálasi rendíthetetlen híveiből, Rákosi megingathatatlan támaszaivá lényegültek át.

Német-magyar hadigépezet? Német-magyar fegyverbarátság? Miféle fegyverbarátság létezik egy megszálló hatalom, és egy megszállt nép között?

Kényszereskü Szállasira, igen, muszájharc a felkoncolási rendelettel a háttérben, igen.
A haza védelme? Na ne röhögtess.
A nyilas testvérek tobzódása igen.

Lekötött szovjet frontok? Igen. (És nem. Majd alább kifejtem.) A mi érdekünk volt? Nem.
Mi magyarok ki akartunk ebből ugrani? Igen.
A hungarista mozgalom elkötelezett aljanépe? Nem.
Hitlernek mindegy volt Budapest sorsa? Igen. Sztálinnak mindegy volt Budapest sorsa? Igen.

Tudod, én erkölcstanból azt tanultam, hogy aki idegen hatalom érdekében a saját hazája érdekei ellen fordul, az hazaáruló.
Nos a hungaristák hazaárulók voltak.
Nem érdekelte őket sem a magyar kiskatonák, sem a magyar emberek, gyerekek, asszonyok, férfiak sorsa, nem érdekelte őket a haza földje, épületei, hidai, városai, történelmi emlékei, műkincsei (ha csak el nem rabolhatták), nem érdekelte őket semmi csak az önnön hasznuk, hatalmuk.

Nos ezek a hazaárulók nyalták még tovább is a nácik talpát, és pusztították el az országot.

Nem a magyar nép, nem a magyar katona, nem a magyar polgár, lett légyen konzervatív, vagy baloldali érzelmű, bármilyen hitet valló, vagy hitetlen, egyszerű kétkezi munkás, mezőn, vagy gyárban, netán értelmiségi, mérnök, vagy arisztokrata.
Nem.
Az aljanép, a csatornatöltelék, a lumpenproletár, a hataloméhes frusztrált álértelmiségi, a gyenge jellemű emberkék, később a kommunista zsarnokok alfelét nyaló opportunista hordája. Az igen. Nyilaskeresztes zászló alatt.

Ne mosd össze a népemet, a hazaáruló csőcselékkel.

Jó volna, ha nem ismételnéd el - úgy vélem öntudatlanul - egy egyszerű ráutalással, egy könnyed félmondatban, azt a kommunistáktól öröklött, reflex-szerű hazugságot, hogy mi magyarok összefogva a németekkel, lelkesen feláldoztuk Budapestet és az országunkat.

Gondolkozz el ezen, és olvasd már el gondosan a vonatkozó szakirodalmat.

És akkor a tényekre: Budapestet szimplán körbezárták, és a gyűrűből egy galamb se menekülhetett el. Tudjuk, így történt.

Sztálin szimplán megengedhette volna magának, hogy fenntartja az ostromzárat, és \"kényelmesen\" továbbnyomul, mert elegendő ereje volt hozzá.
Azonban ő politikai megfontolásból, hogy a Pravda címoldalán megjelenhessen, szarrá lőtte a várost, benyomult, és elfoglalta.

Olyan mindegy volt neki, hogy egy héttel, két héttel, egy hónappal, két hónappal később ér Berlinbe, és, hogy melyik irányból!

Az nem volt neki mindegy, hogy a felsorolás így jelenjen meg: Budapest, Bécs, és ne fordítva!

De nem tehette volna meg ezt, ha Budapest nyílt város. És nem maradhatott volna itt, ha megőrződik az ország hadi-, és belbiztonsági potenciálja, közigazgatása!
Nem lett volna itt több mint negyven év kommunista diktatúra!

Éppen úgy és éppen akkor ki kellett volna takarodnia innen, amikor, és ahogy Bécsből kitakarodott!
Nem lenne gond, ha ennek a kornak a történelmét is tanulmányoznád! Mert ez is a háború következményeihez tartozik!

Talán jó volna, ha kevésbé lennél \"lelkes\" és sokkal jobban elemző, elmélyült, és a tényekhez ragaszkodó.

Már bocs a vehemenciámért, de kellőképpen fel tud bosszantani minden felületes szólam.<br><br>Szerkesztette: Hajcihő, Időpont: 2010-09-10 02:41


Teljesen igazad van a németek megszálltak minket magyarokat!Belekevertek a háborúba!


Pontosítsunk: A háborúba mi mentünk bele, most ne elemezzük miért. Szerintem elkerülhettük volna, bár azt se adták volna ingyen.

Azonban miután megszálltak bennünket, és a segítségükkel egy szélsőjobboldali illegitim, hungarista kormány ült az ország nyakába, Magyarország szuverenitása de facto megszűnt, és egy hazaáruló csoport kényszerítette az ország népét és fegyveres erejét a minket megszálló erők kiszolgálására.

Ha egy kormány nem legitim, akkor a kikényszerített együttműködésért az ország nem felelős.
Marhára unom, hogy míg korábban (szélső)balról hallgattam hogy \"Hitler utolsó csatolósai\" voltunk, most (szélső)jobbról hallgathatom, hogy \"Hitler leghűségesebb szövetségesei\" voltunk.

Ráadásul jellemzően olyan emberektől, akiknek szülei, nagyszülei kétszer is elárulták a hazájukat, először a németeknek, másodszor az oroszoknak.

Én meg húzzam be a nyakam! Hát egy méretes lószerszámot a szájukba, egy másikat meg az alfelükbe!



Annyi biztos, hogy nem adták volna ingyen: Kárpátalja, a déli háromszög,stb. mindet elvették volna, sőt, lehet, hogy tovább bontottak volna.


Ezért is írtam, hogy nem egyszerű konstellációban volt az ország, de ez sem egyszerű, mert akár előnyünkre is szolgálhatott volna, ez azonban már a \"mi lett volna ha\" kategóriájába tartozik. A kor politikai konstellációjában nagyon nem volt kivitelezhető.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 15:46 #41849

  • Rife
\"Ráadásul jellemzően olyan emberektől, akiknek szülei, nagyszülei kétszer is elárulták a hazájukat, először a németeknek, másodszor az oroszoknak.\"
Hajcihő írta ezt.

Gratulálok tsz. uram. Úgy látom romboló és leszóló magatartásodat nem adtad fel. Én viszont úgy gondolom, hogy ne minősítsd az Én felmenőimet mert nem érdemlik meg. Ja és ezzel szerintem vannak még egy páran így! Ja és te el sem tudod képzelni, hogy az akkori embereknek milyen beállítottságuk volt. Aki a könyvekből és az internetről tud az akkori szociológiai keresztmetszetről,kb. az beszél így. Sajnállak szívből, hogy tanultságod csak ennyit engedett. Összességeben megállapítható, hogy ne \"árulózd\" le senki nagyapját v. dédnagyapját, mert nem tudod ki mit tett a múltban.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:00 #41856

  • Bazooka Joe
\"Ne bántsd a magyart, mert pórul jársz!\"
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:02 #41857

  • Bazooka Joe
Hajcihő írta:
Nem tudom értelmezni a \"...NY-i nagyhatalmakat egy cseppet sem izgatta a mi fővárosunk sorsa.\" kitételed.
Ha úgy gondolod, hogy tök mindegy volt nekik, hogy a Budai Királyi Várat porrá bombázták, és én évtizedekig \"gyönyörködhettem\" a romjaiban, vagy a régi Erzsébet híd pilléreiben és a róluk a Dunába lógó láncaiban, akkor igazad van.
Ha úgy gondolod, hogy stratégiai szempontból volt nekik mindegy, akkor tévedsz.
Számukra lényegesen előnyösebb lett volna, ha a 2. és 3. Ukrán front napok alatt végigrongyol az országon, ahelyett, hogy Sztálin p&r mániájának megfelelve több hónappal meghosszabbítsák a háborút.
Ez élőerőben és anyagiakban is pokolian jelentős veszteség volt a számukra.


Már akkoriban is, ahogy sajnos még ma is, csak az ún.: BIG dolgok számítottak. Ugye nem kell ecsetelnem, hogy elsősorban melyik ország követte ezt a logikát...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:05 #41858

  • Bazooka Joe
Hajcihő írta:
Jujj! Már régen \"Budán\" voltak, mire a németek nekiálltak a fővárosi hidakat felrobbantgatni!

De tényleg Joe! Ha valamiről nincs egy hangyányi infód se, akkor miért nem kérdezel inkább, mintsem, hogy valamiféle \"kinyilatkoztatást\" tennél?

Vesszek meg, ha értem! Mi több, legyek kétfarkú kutya!


Plussz a hidak lerombolásával valamelyest tehermentesíteni akarták magukat. Így egy ideig csak a Budán tartózkodó szovjet erőkkel kellett foglalkozniuk.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:08 #41860

  • Rife
Mire gondolsz Joe? Két élű a mondat nagyon.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:17 #41861

  • Bazooka Joe
Hajcihő írta:
Ők voltak a Nyilas párt tagjai és szimpatizánsai, a
nemzeti szocialisták = hungaristák.


A Hungarizmus nem egyenlő a Nemzeti Szocializmussal. Ez egy súlyos tévedés.


Hajcihő írta:
Ők voltak azok, akik a kiugrási kísérletet meghiúsították, és hadszíntérré tették Magyarországot, és ők voltak azok, akik a magyar hadsereget belehajszolták a kilátástalan \"kitartásba\", és ők voltak azok, akik ezáltal romba döntötték az országot, Festung Budapestté alakítva a saját szülőhazájuk fővárosát.


Talán Horthy papának nem kellett volna \'44 okt. 15-én úgy cselekednie, ahogy. Ezzel kb. leköpte a II. vh.-ban addig elesett magyar katonákat.

Hajcihő írta:
Német-magyar hadigépezet? Német-magyar fegyverbarátság? Miféle fegyverbarátság létezik egy megszálló hatalom, és egy megszállt nép között?


A bolsevizmus elleni harc.


Hajcihő írta:A haza védelme? Na ne röhögtess.[/quote]

Az egyik legfontosabb feladata az egyénnek.

Hajcihő írta:Ne mosd össze a népemet, a hazaáruló csőcselékkel.[/quote]

Egy picinyke pont vagy az egészben, ha még nem tűnt volna fel...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:22 #41862

  • Bazooka Joe
Rife írta:
Mire gondolsz Joe? Két élű a mondat nagyon.


Melyik?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 17:50 #41863

  • Rife
\"Ne bántsd a magyart, mert pórul jársz!\"

Erre gondolok Én. És Te mire....
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 18:05 #41864

  • Zeki
Hát Horthy jól cselekedett, ki az az őrült aki részt vett volna abban a háborúban...
Ha a magyarok tudták volna mivel jár nem mennek bele.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 18:41 #41865

Rife írta:
\"Ráadásul jellemzően olyan emberektől, akiknek szülei, nagyszülei kétszer is elárulták a hazájukat, először a németeknek, másodszor az oroszoknak.\"
Hajcihő írta ezt.

Gratulálok tsz. uram. Úgy látom romboló és leszóló magatartásodat nem adtad fel. Én viszont úgy gondolom, hogy ne minősítsd az Én felmenőimet mert nem érdemlik meg. Ja és ezzel szerintem vannak még egy páran így! Ja és te el sem tudod képzelni, hogy az akkori embereknek milyen beállítottságuk volt. Aki a könyvekből és az internetről tud az akkori szociológiai keresztmetszetről,kb. az beszél így. Sajnállak szívből, hogy tanultságod csak ennyit engedett. Összességeben megállapítható, hogy ne \"árulózd\" le senki nagyapját v. dédnagyapját, mert nem tudod ki mit tett a múltban.


Először is neten a legnagyobb bunkóság magázódni.
Másodszor is azok teszik, akik találva érzik magukat.
Az elsőn nem tudok változtatni, ez nevelés kérdése. Ennek hiánya szintén a felmenők morális kvalitásainak a silánysága az eredője.

Ami az érintettséget illeti, minden kor minden emberének volt bizonyos döntési szabadsága.
Így a múlt század közepén élteknek is.
Ebben az országban legnagyobb sikerei idején mindössze kevesebb, mint 340 ezer ember vallotta magát a hungarista eszme szimpatizánsának az urnák előtt, és tagsága ennek töredéke volt, de ahhoz éppen elegen voltak, hogy az országot tönkretegyék, majd a kommunizmus uralomra jutásánál átnyergeljenek ennek a másik szélsőségnek a kiszolgálására.
Ha nem tetszenek a tények, nosza égesd el a kor dokumentumait, majd tiltsd meg nekünk - gondolkodó embereknek - hogy véleményt alkossunk azokról a gazemberekről, akik ezt megtették.

Ami azt illeti, 90 éves, hál istennek szellemileg és fizikailag teljesen friss édesanyám élt abban a korban, és igencsak visszataszító emlékei vannak azokról a mocskokról, akik nyilaskeresztes karszalagban parádéztak, és ennek az eszmerendszernek a nevében szájaltak és cselekedtek, majd ugyanők beléptek Rákos Miska kommunista pártjába, ahol egymás véd- és dacszövetségével voltak elfoglalva, és tovább terrorizálták a tisztességes, becsületes magyar embereket.
De ezekről az emberekről beszélt nekem nagyapám, nagyanyám is, és volt \"szerencsém\" ismerni néhány ilyen tetűt személyesen is. Nem mondhatom, hogy nem kaptam tőlük hányingert, mert akkor hazudnék.
Senkiházi, lelkiekben elaljasodott nullák voltak, a magyarság szégyenei.
Nem ismerném a kor körülményeit?

Nos apámnak volt szerencséje katonatisztként végigszolgálni a második világháborút, harcolni a fronton, és harcolni idehaza.
Felelni az embereiért, felelősséggel élnie, és felelősséget vállalnia a szavaiért és tetteiért.
Majd megtette azt az \"apró\" lelkiismereti döntését is, hogy nem esküdött fel a Szálasi kormányra, és ezt nem vették tőle jónéven. És ekkor még finom voltam. Nem a csőcseléken múlott, hogy megúszta.
Majd nem volt hajlandó szembemenni tiszti esküjével, és ennek következménye a - hungaristáknak elfogadható - Rákosi elvtárs alatt, újfehértói kitelepítés és teljes vagyonvesztés, majd évtizedes üldöztetés lett, családostól, amelynek következményeit már én is voltam oly bátor elviselni.
Azok a hazaárulók pedig, akik a gerincüket egy csigától örökölték, és korábban ÖNKÉNT ÉS KÉNYSZER NÉLKÜL felesküdtek Szálasira, fényes karriert futottak be Farkas Mihály Magyar Néphadseregében. (Szemben azokkal, akik komolyan vették a tiszti esküjüket! Őket internálótáborokban, és börtönökben, meg a bitófa alatt találhattad meg ebben a \"szép\" korban.)
Honnan tudom, hogy kik voltak ezek az aljaemberek, akik köpönyeget forgatva először a németeknek, majd a kommunistáknak árusították ki a hazámat? Onnan, te szerencsétlen, hogy a Ludovikás tablóképen még együtt vigyorogtak apámmal!

Nem ismerem a kort? Jó is volna, de ismerem. Egy jelentős részét átéltem. Mi több, mert - történészként - újkori magyar történelem volt az államvizsgám témája, egy összehasonlító elemzés keretében, ráadásul meg is kaptam a diplomámat, netán van rá némi esélyem, hogy akár önmagam is autentikus forrásként szolgáljak a témához, szemben a te árvalányhajas, magyarságot megalázó hőzöngéseddel, amelyben echte germanofil, hazaáruló, szomorúbohócokat védsz.

Következik mindebből, hogy előbb vonulj be az iskolapadba kis barátom, tanuld meg a saját hazád történelmét, ne innunciáld, hogy aki itt kellő komolysággal hozzászól egy témához, az holmi internetes felszínességgel ismerné a témát, szemben a te elmélyült ismereteiddel, amelyet valamely kellően teátrális pártrendezvényen sajátítottál el a hasonszőrű, házmester kvalitású, frusztrált haverjaidtól.

Azok pedig akik már akkor is egyenes átjárót, eszmei rokonságot találtak a hungarizmus, nemzeti szocializmus, és a kommunista eszmerendszerek között, márpedig találtak, azok a számomra aljaemberek, éppen úgy mint e haza minden felelősen gondolkodó, becsületes, polgára számára, ha tetszik ha nem.

Erkölcsről, társadalompszichológiáról, és szociológiáról pedig majd akkor beszélgessünk, ha elmélyülsz ezekben a tudományokban, és megtanulsz valódi argumentumokkal tényszerűen érvelni.

A pártállásod és a meggyőződésed pedig - bármennyire is ostoba, vagy fennkölt - a tudományos érvrendszerek körén kívül esik.

És hogy értsd, hogy mit csinálhatsz vele, egy megalapozott vitában: A hajadra kenheted. Mert csak hőzöngsz.

Sajnálom, hogy ezt kellett írnom.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Erődítések 2010 szep. 10 18:48 #41866

Bazooka Joe írta:
Hajcihő írta:
Nem tudom értelmezni a \"...NY-i nagyhatalmakat egy cseppet sem izgatta a mi fővárosunk sorsa.\" kitételed.
Ha úgy gondolod, hogy tök mindegy volt nekik, hogy a Budai Királyi Várat porrá bombázták, és én évtizedekig \"gyönyörködhettem\" a romjaiban, vagy a régi Erzsébet híd pilléreiben és a róluk a Dunába lógó láncaiban, akkor igazad van.
Ha úgy gondolod, hogy stratégiai szempontból volt nekik mindegy, akkor tévedsz.
Számukra lényegesen előnyösebb lett volna, ha a 2. és 3. Ukrán front napok alatt végigrongyol az országon, ahelyett, hogy Sztálin p&r mániájának megfelelve több hónappal meghosszabbítsák a háborút.
Ez élőerőben és anyagiakban is pokolian jelentős veszteség volt a számukra.


Már akkoriban is, ahogy sajnos még ma is, csak az ún.: BIG dolgok számítottak. Ugye nem kell ecsetelnem, hogy elsősorban melyik ország követte ezt a logikát...


Igazad van, de a 2. és 3. Ukrán front előrejutási sebessége, az bizony BIG dolog volt a szövetségeseknek. Sajnos - köszönhetően Szálasi áldásos tevékenységének - nem tudták Sztálint eltántorítani Budapest ostromától.
Ő már a háború utáni birodalmát építgette, épen úgy ahogy Varsóban is tette.

Itt még egy hülye \"nemzetvezető\" (nem véletlenül használta ezt az idióta fogalmat, miután NEM választott kormány és államfője volt Magyarországnak, hanem egy illegitim diktátorocska) hősi lázálmaival még alá is tett egy lapáttal.
Én már csak ezért is fellógattam volna. Köszönöm neki az erkölcsileg szétrombolt Magyarországot, a kommunista nyomort.
Téma zárolva.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 0.75 másodperc
Joomla templates by a4joomla