101.Légideszant írta:




Ha Hitler várt volna pár évet, akkor Sztálin támad;)

Azért rengeteg minden szólt a német mellet. Egy olyan szovjet hadsereg volt az elején ami csak egy vezetés nélküli tömeget alkotott. Szóval mindegy mekkora a létszám fölény a kezdet kezdetén majdnem annyi hadifoglyot ejtettek a németek mint ahány katonával elindultak. A Szovjetuniót egyetlen módon lehetett volna elfoglalni az eredeti elképzeléssel. 41 márciusa vége fele elindulnak, beveszik Leningrádot, Moszkvát és elfoglalják a kaukázusi olajmezőket. A jól szervezett német hadsereg amely jobb technológiával, jobb felső vezetéssel rendelkezett 41 őszére végrehajtja, könnyen lehet, hogy sakkba szorítják az oroszokat. Azt meg felejtsük el, hogy mit csináltak volna az oroszok Moszkva eleste után, ez nem stratégiai játék, ahol ha elvesztesz néhány egységet gyártasz újat. A Szovjetunió legértékesebb területei az Urál hegységtől nyugatra vannak, mind úgy az ipari városok, a gyárak meg minden más értéknek túl nyomó része. Ha beveszik Moszkvát, Leningrádot és elfoglalják az olajmezőket legfeljebb papíron beszélhettünk volna a Szovjetunióról.

cserpakszabi írta:

Ahh! Most én köszönöm a kiegészítést! Nem kellett hozzá pár év. Csak pár hónap. Vannak, akik szerint Sztálin már júniusban támadott volna, csak Hitler megelőzte őt. Azért nyertek olyan könnyen a határ menti csatákban, mert \"támadó alakzatban\" voltak.

Sztálin félt Hitlertől.
Félt,hogy megtámadja,és ezért nyalt neki.
Hidjétek el,ez tuti bíztos!

Pár évvel később tuti,hogy lett volna hatásos csodafegyvere.

101.Légideszant írta:

Igen? Kíváncsian várom indoklásodat.

INMATE írta:


Elfelejtettük at, hogy mit csináltak volna, ha Moszkva elesik. (csak megjegyzem, 1 mondatban volt róla szó.)
Igazad van. Azonban a német egységek nem kéeszültek fel a több 100 km-re lévő falukra, városokra, a környezetre, az időjárásra és annak következményeire.
Egyrészt azért ért el akkora sikereket Hitler az első hónapokban, mert:
- az általad említett, vezetők nélküli hadsereg;
- a hadsereg offenzívára álló felépítése, időbe telt,míg defenzívára álltak át.

Na a csodafegyvereket tényleg hagyjuk. A V1, V2-öt azért kezdték el fejleszteni nagy hévvel mert kétségbeesésükben kellet valami. Nem azért mert addig tartott a fejlesztés, Werner von Braun már a háború előtt elkezdett foglalkozni rakéta technológiával, amit a nácik támogattak, csak miután a háború kezdett kicsúszni a kezükből kapcsoltak rá a fejlesztésekre. Béke időkben \"csak úgy\" nem fejlesztenek ki mindenféle szuper fegyvert.

INMATE írta:

Ez igaz. De visszatérve az előző hozzászólásodra: ne felejts el, hogy ottvan még Szibéria is. Az Urál pedig nyersanyagban gazdag, ráadásul ekkorra a gyárak már rég az Urálban voltak. Úgyhogy lett volna még esélyük!

Van róla egy DVD-M.
A címe:A MÁSODIK VILÁGHÁBORÚ ZÁRT AJTÓK MÖGÖTT
Felelős kiadója:BBC

Szibériát felejtsük el, a sok erdőt és a Gulágok hálózatát elnézve, nem sok minden volt ott. Különben is senki se gondolhatja komolyan, hogy (ha a németek elfoglalják Moszkvát stb.) akkor majd a szibériai meg a megmaradt haderővel felveszik a versenyt az egész Európai kontinenst uraló hadsereggel szemben? Azért ez már science fiction lenne. Nem lenne kezükben a Kaukázusi olajmezők, nem lenne az Ukrán gabona, a hatalmas gyárak, a szellemi központok, és a fél Szovjet hadsereg akik addigra vagy fogságba estek volna, vagy meghaltak volna.

De ha a háborúra készülődnek,akkor szükségesnek látták volna a \"csodafegyvereket\" a németek

Ez már csak annyiból nyilván nem igaz, hogy a Panzer V, VI-os tankokat csak azután kezdték gyártani miután nyilvánvalóvá vált, hogy nem tudnak mit kezdeni a T-34-essel. Pedig a nehéz tankokra vonatkozó tervek bőven a rakétatechnológiák előtt megvoltak. Csak persze miután égett a talaj, kellet valami előny, ami az ellenségnek nincs. Ami meg a legfontosabb érv, mind Hitler, mind a Német hadsereg mélységesen lenézte a Szovjetuniót ismerős a mondása nem de \"csak be kell rúgni az ajtót és az egész korhadt építmény összedől\" ilyen gondolkodás mellet, még véletlenül se jutott eszükbe, hogy másképp is végett érhet a háború. (az idézetet ne vegye senki szó szerint, ahányan hallották annyi féle fordításban!)

101.Légideszant írta:

Jajj, hagyjuk már szegényeket! Már INMATE leírta a helyzetet, és neki van igaza. De neki meg mégegyszer elmondom: a gyárak már az Urálban voltak. Plusz akkor a szövetségesek tuti partraszálltak volna valahol.

Jól van na!
Ezt a vitát inkább a Mi lett volna ha... részlegnél tárgyaljuk meg.