Hát de nem is volt fegyvere amivel akkor harcolhatott volna, de nagyon nem is akart hiszen Deák Ferenc nem azért dolgozta ki a Kiegyezést, sok más társával együtt, hogy teljesen elszakadjunk az osztrákoktól.

Ez az ország csak nyert azzal, hogy egy Monarchiában volt évtizedekig egy fejlett NY európai országgal.

Nem tudom miért kell mindig szajkózni azt a fene nagy önállóságot?!

Most önállóság van legyetek boldogok, na de milyen az ország helyzete???<br><br>Szerkesztette: Bazooka Joe, Időpont: 2009-02-04 19:22

Joe, hol voltál a töriórán???
Nem csak, illetve nem főleg az önállóság miatt volt rossz az az időszak. A dualista rendszert mint úgy, évtizedekig nem fejlesztették, gyakorlatilag a kialakulásától a végéig ugyanaz...
iskolatörvény, nyelvtörvény, nemzetiségekkel kapcsolatos politika rémlik??
Nos, a trianoni katasztrófában (sok más egyéb mellett) a dualista nemzetiségi politikánk (vagy inkább annak hiánya) döntő szerepet játszott;)
nem beszélve a szakadás után maradt csonka gazdaságról, amit a mai napig nyögünk...

Joe ha annyira jó lett volna a Monarchia, akkor miért lett volna 1848?

Ez jogos kérdés. Én nem is értem, miért van az, hogy ha valaki betömi a szánkat, akkor már megbékélünk az elnyomással? Jó volt a dualizmus, mert a gazdasági mutatók..., jó volt a Kádárizmus, mert miénk volt a legvidámabb barak... Hékás! Nem CSAK kenyérrel él az ember!!! Nem kéne lemenni kutyába, mikor, ha tele a has akkor nem ugatunk!
Ennél azért vannak emberhez méltóbb szempontok is. És, hogy mégis mik azok? Lehet tanulmányozni a Nemzet 12 pontját! Hol van abban, hogy növekedjen az életszínvonal, vagy, hogy nagyobb jólétet? Sehol. Mert tudták, hogy ez majd a következménye lesz egy igazságosabb társadalmi berendezkedésnek és ezért azt kell előbb megteremteni, hogy stabil alapja legyen a gazdasági sikereknek.

Szerkesztette: művésznő, Időpont: 2009-02-05 08:06<br><br>Szerkesztette: művésznő, Időpont: 2009-02-05 08:12

művésznő, ezzel még az én kommentemet nem cáfoltad, bár asszem történelmi tény amit írtam...

Ailles da Colon írta:


Lehet, hogy nem is volt célja cáfolni

Nem bizony. Inkább Joe véleményére reagáltam.

De a 12 pont amikor megfogalmaztatott, felesleges volt bele az életszínvonalra vonatkoztatni, hiszen jó volt leszámítva az osztrák-császársági köteléket, ám szerintem ha nyer a forradalom akkor még nagyobb fejlesztések lettek volna és a dualizmus az csak Magyarország önállóságának korlátozott formája és ha nincs ez az osztrák \&quot;segítségnyújtás\&quot; NEM kerülünk bele a németek oldalán az I. világháborúba (talán,de biztos jobban jártunk volna, és akkor a nemzetiségiek nem kezdik a magyarokat gyűlölni)<br><br>Szerkesztette: Zeki, Időpont: 2009-02-05 14:57

Hát nem lett volna felesleges! Ezt tükrözi a közös teherviselés iránti igény, valamint az úrbéri viszonyok felszámolása. Nem volt jóléti társadalom akkor sem, ne hidd! Csak akkor a valós problémákat fogalmazták meg, nem felszínes dolgokat. Azt a \&quot;segítségnyújtást\&quot; pedig köszönjük szépen.

Nem beszélve arról, hogy akkoriban mi a malomiparral voltunk \&quot;magasabb életszínvonalon\&quot; minden másban (nagyon leegyszerűsítve) továbbra is elmaradottan hevert az ország. Tehát minden szempontból kiszolgáltatva a birodalomnak...

Kár, hogy egy nagyon sűrű vasúthálózattal bírt az ország (22000 km) ami ugyan Bp. központú volt de ez a későbbiekben még jól is jött...

Megalakul a MÁV

Meg azt sem kéne elfelejteni, hogy ekkoriban jöttek létre a Ganz Művek, és a Csepel Művek...

Megépült többek között a Parlament, a Mátyás templom az első földalatti Európában, a Városliget, az Állatkert, A Széchenyi fürdő, a Vajdahunyad vára...

Tőke áramlott be az országba így a bakok révén hitel került az országba...

Ha olyan rosszul mentek volna a dolgok akkoriban srácok akkor ezekre mind nem lett volna pénz!

Úgyhogy, nyugalom Ailles meg a többiek ott szoktam lenni töri órán...<br><br>Szerkesztette: Bazooka Joe, Időpont: 2009-02-05 18:34

Én azért mégsem dícsérném ennyire az osztrákokat. A mi pénzünk (adók), nem csak a mi országunkhoz jutott, hanem nekik is. Ez mindenképpen fontos szempont. Kitudja, ha az a pénz hozzánk jut, hol lehetnénk már

Igen, a vasutat nagyon jól megtervezték mert nem Magyarországon belülre összpontosított, hanem Európára. DE EZ AZ most ha nyer a forradalom akkor is lett volna Magyarországon virágzás, csak nem Dualizmusnak hívták, volna, és sokkal szabadabban létezhetett volna. A osztrákok mint Koszta mondta vitték a pénzt, a termést, vittek mindent.

Ezt aláírom. De a fejlődés valóban bekövetkezett volna így vagy úgy mivel a 2. Ipari Forradalom \&quot;kéretlen kelletlen\&quot; is eljutott volna hozzánk is.

Legalább megpróbáltuk - nem sikerült - hál Istennek kiegyeztünk velük de legalább nem szívták ki a vérünket annyira mint mondjuk talán a Szovjetek.

Mindenesetre mind2 nemzet nagy gesztust tett azzal, hogy nem dugta be a fejét a homokba hanem továbblépett a forradalmi helyzeten, és úm. kölcsönösen hasznos békét kötött.<br><br>Szerkesztette: Bazooka Joe, Időpont: 2009-02-05 19:46