Bazooka Joe írta:

Ezen az alapon a moszkvai vereség is döntő volt. Utána még támadtak, de a vereség megvolt.

Valóban, ahogy írod Gipszj, az is döntő volt.

Igazából nem lehet egy konkrét eseményhez kötni a döntő momentumot, ami a német vereséghez vezetett, mert az események láncolata vezetett ide.
Valamikor 1941 augusztusában következik be az első törés, amikor nem hetekig áll a támadás, mert nem tudnak megegyezni a főirányról, aztán a moszkvai vereséggel végképp elvész a gyors győzelem esélye, ráadásul a 41-es év harcaiban olyan veszteséget szenved a gyalogság harcoló része, ami gyakorlatilag pótolhatatlan.
1942-ben már nem is megy a 3 irányú támadás, sőt az egy irányba való offenzívához is össze kell szedni a teljes hadszíntérről a még - támadásban is - ütőképes egységeket és még így is kénytelenek a szárnyakat a szövetségesekre bízni. De egy siker - kaukázusi olajmezők megszerzése - még változtathatott volna a háború menetén. A sztálingrádi és kaukázusi kudarc - amelett, hogy ezek a válogatott egységek vesznek oda - egyben azt is jelentett, hogy a győzelem már elérhetetlen, de a vereség még nem biztos...
A harkovi siker után átmenetileg újra a németeké a kezdeményezés, de a félszívvel elrendelt - és a háború folyásán egy esetleges siker esetén sem sokat változtató - korlátozott célú kurszki támadás kudarca már valóban a vég kezdete, amit majd a Bagratyion offenzíva ill. a román kiugrás változtat katasztrofális vereséggé.
Ez a rövid véleményem

Szerintetek mi lett volna, ha a német politika nem szól bele a szakemberek dolgába? Ha stratégiai, gyártási stb. döntéseknél Hitler hallgat a nála szakavatottabb embereire?

koi írta:


XD
Már halottam róla dolgokat, de ahhoz hogy megvalósuljon nem kis teljesítményű mélynyomó kellene...
Egyáltalán, hogy a fészkes fenébe jutott eszébe?<br><br>Szerkesztette: Magyarharcos, Időpont: 2011-02-24 13:49

Magyarharcos írta:


A mai fiatalság észjárása kiszámíthatatlan... Jó hogy nem, mi lett volna ha bevetik a nagy barnát.

Fiatalság?
Hány éves? 16?

Problémád támadt? Segíthetek rajta.

A kurszki csata lett volna a németek utolsó esélye,szóval az is döntő volt Moszkva és Sztálingrád mellett.Ja,és a D-nap.

Harcos emberke, matekból ott vagy a toppon, ha ezt nem hasra ütésre mondtad....

101.Légideszant írta:


Irán 1941.. az egyik legfontosabb hadművelet.

Hayate írta:

Nem lett volna fasizmus. A diktátor mindig jobban tudja.
Egyébként politikai kérdésekben jónéhányszor igaza volt.
Azonban sosem kell elfelejteni, hogy Hitler és a hadsereg ugyanannak a rendszernek a megnyilvánulása volt és mindkettő kiszolgálta a nagypolgárság érdekeit.

Arra értettem, (most csak hirtelen párat) hogy pl.: ha nem állnak meg Moszkva alatt, ha nem áll meg Dunkerq-nél, ha nem preferálja a nagyobb acélszörnyeket a logikusabb Panzer IV-V helyett, ha nem szól bele a Me-262-es feladatkörébe (bár ez így is későn állt szolgálatba) stb. Vagyis ha nem követi el a nagyobb hibákat, lett volna arra esély - nem győzelemre hanem - hogy nem söprik el a III. Birodalmat?

Persze, ha nem lett volna megalomán, \&quot;őrült\&quot;, nem lett volna III. Birodalom sem.

Elnézést Zeki!

A németek sehogy se tudtak volna győzni!Egy döntetlenre volt esélyük