Bütyök miért kötözködsz mindig a Német Hadsereg a világ legjobbja tessék elfogadni.

Hummel150mm kb 13km.
Wespe105mm kb 10km

Együtt mennyire alkalmazták a két típust?

Gyakran, pl a híres Kurski csatában is, együtt szerepeltek( le ).

Szerkesztette: portillo, Időpont: 2010-05-29 20:26<br><br>Szerkesztette: portillo, Időpont: 2010-05-29 20:48

Az önjáró lövegekről mit gondoltok, érdemes volt használni őket(nem modern szempontból hanem wwiiben)
Az előnyök:

+ mobilitás
+ nagyobb védelem gyalogsági fegyverek ellen
+ nincs szükség vontató járműre
+ jobb terepjáró képesség(lánctalp)

Hátrányok:

-tűzerő nem nő
-gyárkapacitás használat
-az értékes panzerIV alvázak pl, fel lehetett volna használni pl. páncélvadászként

Szerintem olyan nagy előrelépés nem volt, ugye a mobilitás miatt tették ezt az összeállást, a tipikus német blitz taktika ezt indokolta is, viszont 43 közepén amikor kihozták a lövegeket, már nem tudták kihozni az előnyüket, mint tankalakulatoknak gyorsan mozgó és reagáló tüzérség, mivel 44 től a kezdeményezés és egy két ellenpélda ellenére, a támadásban sem volt nagyon részük a német alakulatoknak. Az előnyt maximum visszavonulás közben tapasztalhatták, a kritikus helyekről gyorsabban el tudták vontatni magukat, a ne adj isten lóvontatású tüzérséghez képest meg főleg, ahol garantált a megsemmisülés.

Szóval én inkább a pzIV alvázakra páncéltörő ágyúkat szereltem volna, illetve a gyárkapacitást inkább a tüzérségi lövegek gyártására koncenrtáltam volna, ezzel is megkettőzve a tűzerőt a több löveggel.

A tüzérségi löveghez kellet volna vontatót is gyártani ahhoz meg plussz eröförrás kellet volna<br><br>Szerkesztette: fell, Időpont: 2010-05-29 21:18

fell írta:


Ha baj van be kell fogni a lovakat, vagy embereket, vagy akármivel, vontatókat mindig lehet keríteni innen onnan. Mellesleg pl egy Opel Blitz gyártási költsége nem verte az egeket

portillo írta:

Emberekkel.

Miért, egy 10.5cm leFH elvileg 2tonnát nyomott kb, az nem is olyan sok, környezettől függően(más ha dombon lefele gurítják vagy talpig sárban felfelé kell tolni a jószágot) ideig óráig el tudták vonszolni ha nagyon akarták. Főleg ha a nyakukban egy páncélos dandár gyorsmozgású szovjet közepes tankokkal.

portillo írta:


Már megint az Opel-Blitz! Melyik Opel-Blitz? Még a legrősebb, 4 kerékmeghajtású Opel-Blitz 3.6-6700a sem bírt volna húzni egy sFH18-at.

Minden lövegnek megvolt a maga kis vontatója...

A leFH 18-at pl. Sd.kfz 11 húzta legtöbbször, az sFH18-at Sd.Kfz 7 vagy 8. Opel-Blitz könnyebb lövegeket vontathatott, de inkább közúton, vonulásoknál.

Amúgy az amcsik oldották meg jól: nehézvontató: Mack különböző variánsai.

Tovább harckicsi alvázon kialakított M4 és M5 vontatótrakik. Nem volt probléma.

Én amikor sorkatona voltam tüzér voltam és megmondom nagyon nehéz tud lenni az ágyu ha 7 ember huzza:)

44ben a bombázások miatt korlátolt volt a gyártás a német iparnak

Amúgy az önjáró tüzérség agyon nagy szerepet kapott a vh-ban, mint a páncélos csapatok tűztámogató segítsége.
A mai hadseregeken meg szinte csak önjáró tarackok vannak.
Az első világháborúban az angolok által használt Gun Carrier Mk.I nagy hírnévre tett szert.
A Mark I-es harckocsi alvázára építették 1916-ban.
Amikor megépítették a világ egyik lglső önjáró lövegét a cél nem más volt mint a sáros, zord terepen ne kelljen lovacskákkal húzni a tarackot, hanm a tarack menjen magától. 5 vagy 6 hüvelykes tarackokat építettek az 50 darab ilyen járműre. És beváltak! Azóta eljutottunk a pzh2000-ig meg a mai társaiig.

A német történlemhamisítók a második vh-s németknek tuljadonítják az önjáró löveg felfedezését, holott az angoloké a találmány. (A rohamlöveg (St.Chamond rohamharckocsi) meg a franciáké és nem Guderian-kacsáé... bocsánat: Guderian-papáé)

Szerkesztette: HunBütyök, Időpont: 2010-05-29 21:52<br><br>Szerkesztette: HunBütyök, Időpont: 2010-05-29 22:01

HunBütyök írta:


Akkora haditermeléssel persze hogy megoldották ha németeknek lett volna olyan termelése hogy pz4 alvázakból traktorokat gyártson akkor most más lenne a világnyelv .
A másik gondolatom hogy nem az számít ki találta ki hanem h. ki használta fel az ötletet !
És igen elég unalmas az mikor áradoznak a német hadseregről de már az is elég unalmas hogy mások meg csak szidják őket !

Luger írta:


Ez így van, teljesen elkülönülő fogalom a felhasználás és a felfedezés, mindenesetre a hadtörténelemben a felhasználás a lényegesebb az tény, jelen esetben HunBütyök frusztrációja a németek felé nyilvánvaló. Talán az unalom, a német egységek ismerete, újat nem mondanak, és ez vált ki belőle ellenszenvet, illetve nagyobb színben tünteti fel a jelentéktelenebb, vesztes francia és angol technológiákat. A németek leleményességét, és új techonológiákra, stratégiákra való kézségét, még a legszélsőségesebb náci és német ellenes hadtörténészek se vitatják.