|
Üdv,
Vendég
|
TÉMA: Tüzérség
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 13:02 #42892
|
Hajcihő írta:
Kamikaze írta: Az AK-47-es működési elvéről szóló kis bejátszást már láttam valahol a neten...  Persze. Onnan szedtem le. De egy kiváló animáció, gondoltam, jó lesz ez itt nálunk. Egyetértek! Kiváló gondolat volt! |
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 13:03 #42893
|
koi írta:
az AK-47 gyanúsan emlékeztet a 2.vh-s Stg.44-re,nem? Bizony-bizony! |
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 16:26 #42899
|
Kamikaze írta:
koi írta: az AK-47 gyanúsan emlékeztet a 2.vh-s Stg.44-re,nem? Bizony-bizony! Oké. Ekkora kitérő belefért. De ne feledjétek: Tüzérség  |
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 17:27 #42904
|
Roland írta:
Kamikaze írta: az Enfield is tüzérség,ha aknavetőt rögzítünk hozzá;) koi írta: az AK-47 gyanúsan emlékeztet a 2.vh-s Stg.44-re,nem? Bizony-bizony! Oké. Ekkora kitérő belefért. De ne feledjétek: Tüzérség |
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 18:15 #42907
|
Hajcihő írta:
andy50 írta: Hajcihő írta: HunBütyök írta: Igazából szinte minden géppuska tud átvinni páncélemezt, csak kérdés a vastagság. Pl. a francia 7,5 mm Reeibel mle.31 harckocsigéppuska 150-200 méteren 15 mm páncéllemezt vitt át a speciális AP lövedékkel. Az MG 34 100 méteren 8 mm-t, a 12,7 mm-es amerikai géppuska pedig 100 méteren 20 mm páncélemezt tudott átvinni, úgyhogy általános jellegű megállapításokba ne bocsátkozzunk megfelelő ismereteanyag nélkül. És ne nevessünk azon hogy a géppuska átviszi apáncéllemezt, hiszen amint látjátok át tudta vinni. Külön érdekesség, amit Földi Palibácsi sem ír le: a francia harckocsik géppuskalőszer javadamazása úgy volt megoldva, hogy 1/3 részben ilyen nehézlőszer volt bestócolva, 2/3 részben sima géppuska lőszer. A nehézgolyók kisebb távolságra vittek el, viszont lyuggattak, ha pl. egy német páncélgépkocsit soroztak meg. A páncéltörő géppuska lőszer elég elavult megoldás volt, hiszen már másodlagos fegyverként pl. a Citroen-Kégresse M29 gyarmati páncélgépkocsiban is használták. A FlaK 36 amúgy sem volt géppuska, még csak gépágyú sem. Csatlakozván az előttem szólóhoz, nem csak a géppuskák, de a gépkarabélyok is képesek átütni az acéllemezt. Például az AK-47-esek, és változatai 7,62 szabványos acélmagvas lőszerei, 100 m távolságból simán átütik a 16,5 mm-es acéllemezt. Ezt pedig gyakorlatban is meg tudom erősíteni, mivel az egykori magyar AKM-mel lazán átlőttem az UIC 60 jelzésű szabványos nemzetközi törzshálózati vasúti sín 16,5 mm-es gerincét (a függőleges részét), márpedig a vasúti sín, az A60-as hengerelt szerkezeti acélból van. Ez igen szépen megfogalmasztad és nagyon tudsz Hajcihő!Jó hogy itt vagy közöttünk! Köszi, mind a magam, mint Bütyök nevében. Sok mindent tudok, de azért - szerencsémre - mindenttudó nem vagyok, és - úgy vélem, Bütyök is így van ezzel. Mindenesetre ketten eléggé jól összeraktuk a választ. De azért, hogy a zavart növeljem, mégpedig az 1943 óta rendszeresített 7,62-es szovjet-orosz szabványlőszerek tekintetében, és a javadalmazásukkal használt fegyverek tekintetében, néhány gondolat, amit jó lenne, ha - mondjuk - Norbi megválaszolná. Nos 7,62x54 mm-es R M1908/30 puskalőszert, pl. a Gorjunov SG-43-as géppuskákhoz (szócikk róla itt az oldalon: www.masodikvh.hu/index.php?option=com_co...3&Itemid=366), de az összes gázelvételes szovjet hadipuskához (pl.: 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ /Szimonov/) is alkalmazták, és alkalmazzák ma is, ez a lőszer egy grammal nagyobb (17g) magsúlyú, mint a 7,62x39/43 M (16g) karabélylőszer, amely az összes AK változat és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószóró szabvány lőszere, amit karabélylőszernek minősítenek. Ez rendben is van, hiszen a karabélylőszer (egyik) jellemzője, hogy a lövedékhossz nagyjából a háromszorosa az átmérőnek, tehát igen, a 43M az karabélylőszer. Következik ebből, hogy az AK-k, ha karabélylőszert tüzelnek, akkor gépkarabélyok, míg az ennél kisebb lövedékhosszú sorozatlövő fegyverek amik pl. a Tokarev 7,62x25-ös lőszert tüzelik, akkor azok géppisztolyok. És akkor a kavarodás: Az AK-k és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószórók karabélylőszert tüzelnek, ennek ellenére az AK-kat a szakirodalom szinte mindig géppisztolynak hívja, de a fenti golyószórókat minigéppuskának, ugyanakkor például az 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ (Szimonov) automata puskát, ami egyébként puskalőszert tüzel, ugyanúgy, mint a Gorjunov géppuskák, öntöltő karabélynak hívják. Namármost, akkor az AK, az gépkarabély, vagy géppisztoly, és a puskalőszert tüzelő SZKSZ (hogy tudjátok miről van szó; a nálunk rendszeresített díszelgőfegyver), az mi a fenétől karabély, továbbá az itt tárgyalt karabélylőszert tüzelő golyószórók, mitől minigéppuskák? Csőhossz? Hevederes tár? Vagy mi a fene? És akkor egy kis élvezet: Az AK-47-es működése A kép rejtve van vendégek elől, jelentkezz be vagy regisztrálj a megtekintéshez.<br><br>Szerkesztette: Hajcihő, Időpont: 2010-09-21 03:02 Nagyon tetszik ez az AK-47 működése! Honnan szedted? |
|
|
Sok ifjú van itt ma, akik a háborúban dicsőséget keresnek, de fiúk, ez itt maga a pokol. Elvihetitek ezt a figyelmeztetést a következő generációnak. Én rémülettel tekintek a háborúra. William Tecumseh Sherman
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 21 19:39 #42909
|
andy50 írta:
Hajcihő írta: andy50 írta: Hajcihő írta: HunBütyök írta: Igazából szinte minden géppuska tud átvinni páncélemezt, csak kérdés a vastagság. Pl. a francia 7,5 mm Reeibel mle.31 harckocsigéppuska 150-200 méteren 15 mm páncéllemezt vitt át a speciális AP lövedékkel. Az MG 34 100 méteren 8 mm-t, a 12,7 mm-es amerikai géppuska pedig 100 méteren 20 mm páncélemezt tudott átvinni, úgyhogy általános jellegű megállapításokba ne bocsátkozzunk megfelelő ismereteanyag nélkül. És ne nevessünk azon hogy a géppuska átviszi apáncéllemezt, hiszen amint látjátok át tudta vinni. Külön érdekesség, amit Földi Palibácsi sem ír le: a francia harckocsik géppuskalőszer javadamazása úgy volt megoldva, hogy 1/3 részben ilyen nehézlőszer volt bestócolva, 2/3 részben sima géppuska lőszer. A nehézgolyók kisebb távolságra vittek el, viszont lyuggattak, ha pl. egy német páncélgépkocsit soroztak meg. A páncéltörő géppuska lőszer elég elavult megoldás volt, hiszen már másodlagos fegyverként pl. a Citroen-Kégresse M29 gyarmati páncélgépkocsiban is használták. A FlaK 36 amúgy sem volt géppuska, még csak gépágyú sem. Csatlakozván az előttem szólóhoz, nem csak a géppuskák, de a gépkarabélyok is képesek átütni az acéllemezt. Például az AK-47-esek, és változatai 7,62 szabványos acélmagvas lőszerei, 100 m távolságból simán átütik a 16,5 mm-es acéllemezt. Ezt pedig gyakorlatban is meg tudom erősíteni, mivel az egykori magyar AKM-mel lazán átlőttem az UIC 60 jelzésű szabványos nemzetközi törzshálózati vasúti sín 16,5 mm-es gerincét (a függőleges részét), márpedig a vasúti sín, az A60-as hengerelt szerkezeti acélból van. Ez igen szépen megfogalmasztad és nagyon tudsz Hajcihő!Jó hogy itt vagy közöttünk! Köszi, mind a magam, mint Bütyök nevében. Sok mindent tudok, de azért - szerencsémre - mindenttudó nem vagyok, és - úgy vélem, Bütyök is így van ezzel. Mindenesetre ketten eléggé jól összeraktuk a választ. De azért, hogy a zavart növeljem, mégpedig az 1943 óta rendszeresített 7,62-es szovjet-orosz szabványlőszerek tekintetében, és a javadalmazásukkal használt fegyverek tekintetében, néhány gondolat, amit jó lenne, ha - mondjuk - Norbi megválaszolná. Nos 7,62x54 mm-es R M1908/30 puskalőszert, pl. a Gorjunov SG-43-as géppuskákhoz (szócikk róla itt az oldalon: www.masodikvh.hu/index.php?option=com_co...3&Itemid=366), de az összes gázelvételes szovjet hadipuskához (pl.: 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ /Szimonov/) is alkalmazták, és alkalmazzák ma is, ez a lőszer egy grammal nagyobb (17g) magsúlyú, mint a 7,62x39/43 M (16g) karabélylőszer, amely az összes AK változat és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószóró szabvány lőszere, amit karabélylőszernek minősítenek. Ez rendben is van, hiszen a karabélylőszer (egyik) jellemzője, hogy a lövedékhossz nagyjából a háromszorosa az átmérőnek, tehát igen, a 43M az karabélylőszer. Következik ebből, hogy az AK-k, ha karabélylőszert tüzelnek, akkor gépkarabélyok, míg az ennél kisebb lövedékhosszú sorozatlövő fegyverek amik pl. a Tokarev 7,62x25-ös lőszert tüzelik, akkor azok géppisztolyok. És akkor a kavarodás: Az AK-k és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószórók karabélylőszert tüzelnek, ennek ellenére az AK-kat a szakirodalom szinte mindig géppisztolynak hívja, de a fenti golyószórókat minigéppuskának, ugyanakkor például az 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ (Szimonov) automata puskát, ami egyébként puskalőszert tüzel, ugyanúgy, mint a Gorjunov géppuskák, öntöltő karabélynak hívják. Namármost, akkor az AK, az gépkarabély, vagy géppisztoly, és a puskalőszert tüzelő SZKSZ (hogy tudjátok miről van szó; a nálunk rendszeresített díszelgőfegyver), az mi a fenétől karabély, továbbá az itt tárgyalt karabélylőszert tüzelő golyószórók, mitől minigéppuskák? Csőhossz? Hevederes tár? Vagy mi a fene? És akkor egy kis élvezet: Az AK-47-es működése A kép rejtve van vendégek elől, jelentkezz be vagy regisztrálj a megtekintéshez.<br><br>Szerkesztette: Hajcihő, Időpont: 2010-09-21 03:02 Nagyon tetszik ez az AK-47 működése! Honnan szedted? Innen: http://www.kalasnyikov.hu/ |
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 05:17 #42911
|
Melyik Enfieldre gondolsz? Mert volt ám sok fajta.
Amúgy nem csak az Enfieldre lehetett gránátvetőt rakni, hanem a legtöbb puskára. Ennk ellenére szerintem nem tartozik a tüzérség közé a puskacsőtoldatokból kilőhető puskagránát.  |
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 10:36 #42921
|
HunBütyök írta:
Melyik Enfieldre gondolsz? Mert volt ám sok fajta. akkor az 50mm-es Bereta(mesterlövészpuska) is tüzérség,mivel volt olyan német harckocsi,amelynek ekkora ágyúja volt<br><br>Szerkesztette: koi, Időpont: 2010-09-22 12:36 Amúgy nem csak az Enfieldre lehetett gránátvetőt rakni, hanem a legtöbb puskára. Ennk ellenére szerintem nem tartozik a tüzérség közé a puskacsőtoldatokból kilőhető puskagránát. |
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 10:39 #42922
|
Hajcihő írta:
andy50 írta: nem is tudtam,hogy van minigéppuska Hajcihő írta: andy50 írta: Hajcihő írta: HunBütyök írta: Igazából szinte minden géppuska tud átvinni páncélemezt, csak kérdés a vastagság. Pl. a francia 7,5 mm Reeibel mle.31 harckocsigéppuska 150-200 méteren 15 mm páncéllemezt vitt át a speciális AP lövedékkel. Az MG 34 100 méteren 8 mm-t, a 12,7 mm-es amerikai géppuska pedig 100 méteren 20 mm páncélemezt tudott átvinni, úgyhogy általános jellegű megállapításokba ne bocsátkozzunk megfelelő ismereteanyag nélkül. És ne nevessünk azon hogy a géppuska átviszi apáncéllemezt, hiszen amint látjátok át tudta vinni. Külön érdekesség, amit Földi Palibácsi sem ír le: a francia harckocsik géppuskalőszer javadamazása úgy volt megoldva, hogy 1/3 részben ilyen nehézlőszer volt bestócolva, 2/3 részben sima géppuska lőszer. A nehézgolyók kisebb távolságra vittek el, viszont lyuggattak, ha pl. egy német páncélgépkocsit soroztak meg. A páncéltörő géppuska lőszer elég elavult megoldás volt, hiszen már másodlagos fegyverként pl. a Citroen-Kégresse M29 gyarmati páncélgépkocsiban is használták. A FlaK 36 amúgy sem volt géppuska, még csak gépágyú sem. Csatlakozván az előttem szólóhoz, nem csak a géppuskák, de a gépkarabélyok is képesek átütni az acéllemezt. Például az AK-47-esek, és változatai 7,62 szabványos acélmagvas lőszerei, 100 m távolságból simán átütik a 16,5 mm-es acéllemezt. Ezt pedig gyakorlatban is meg tudom erősíteni, mivel az egykori magyar AKM-mel lazán átlőttem az UIC 60 jelzésű szabványos nemzetközi törzshálózati vasúti sín 16,5 mm-es gerincét (a függőleges részét), márpedig a vasúti sín, az A60-as hengerelt szerkezeti acélból van. Ez igen szépen megfogalmasztad és nagyon tudsz Hajcihő!Jó hogy itt vagy közöttünk! Köszi, mind a magam, mint Bütyök nevében. Sok mindent tudok, de azért - szerencsémre - mindenttudó nem vagyok, és - úgy vélem, Bütyök is így van ezzel. Mindenesetre ketten eléggé jól összeraktuk a választ. De azért, hogy a zavart növeljem, mégpedig az 1943 óta rendszeresített 7,62-es szovjet-orosz szabványlőszerek tekintetében, és a javadalmazásukkal használt fegyverek tekintetében, néhány gondolat, amit jó lenne, ha - mondjuk - Norbi megválaszolná. Nos 7,62x54 mm-es R M1908/30 puskalőszert, pl. a Gorjunov SG-43-as géppuskákhoz (szócikk róla itt az oldalon: www.masodikvh.hu/index.php?option=com_co...3&Itemid=366), de az összes gázelvételes szovjet hadipuskához (pl.: 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ /Szimonov/) is alkalmazták, és alkalmazzák ma is, ez a lőszer egy grammal nagyobb (17g) magsúlyú, mint a 7,62x39/43 M (16g) karabélylőszer, amely az összes AK változat és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószóró szabvány lőszere, amit karabélylőszernek minősítenek. Ez rendben is van, hiszen a karabélylőszer (egyik) jellemzője, hogy a lövedékhossz nagyjából a háromszorosa az átmérőnek, tehát igen, a 43M az karabélylőszer. Következik ebből, hogy az AK-k, ha karabélylőszert tüzelnek, akkor gépkarabélyok, míg az ennél kisebb lövedékhosszú sorozatlövő fegyverek amik pl. a Tokarev 7,62x25-ös lőszert tüzelik, akkor azok géppisztolyok. És akkor a kavarodás: Az AK-k és a Degtyarev DP (1926), vagy DPM (1944), vagy a 1947 M RPK (Kalasnyikov) golyószórók karabélylőszert tüzelnek, ennek ellenére az AK-kat a szakirodalom szinte mindig géppisztolynak hívja, de a fenti golyószórókat minigéppuskának, ugyanakkor például az 1947 M 7,62 mm-es SZKSZ (Szimonov) automata puskát, ami egyébként puskalőszert tüzel, ugyanúgy, mint a Gorjunov géppuskák, öntöltő karabélynak hívják. Namármost, akkor az AK, az gépkarabély, vagy géppisztoly, és a puskalőszert tüzelő SZKSZ (hogy tudjátok miről van szó; a nálunk rendszeresített díszelgőfegyver), az mi a fenétől karabély, továbbá az itt tárgyalt karabélylőszert tüzelő golyószórók, mitől minigéppuskák? Csőhossz? Hevederes tár? Vagy mi a fene? És akkor egy kis élvezet: Az AK-47-es működése A kép rejtve van vendégek elől, jelentkezz be vagy regisztrálj a megtekintéshez.<br><br>Szerkesztette: Hajcihő, Időpont: 2010-09-21 03:02 Nagyon tetszik ez az AK-47 működése! Honnan szedted? Innen: http://www.kalasnyikov.hu/ |
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 14:38 #42927
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 14:44 #42928
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 16:21 #42931
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 16:33 #42934
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 16:37 #42935
|
|
|
Válasz/Re:Tüzérség! 2010 szep. 22 16:58 #42943
|
|
|