Dimitry kérdése:

,,Heló valaki meg tudná mondani, hogy a kfz.2 a kettenkradra utal, vagy egy másik harcjárműre, mert próbáltam utána nézni, de az interneten nem sokat segített.\"

Na akkor itt vannak a Kfz. számok:
(Jó böngészést!)

Kraftfahrzeug Nummern (Kfz.)

Kfz.: Verwendung:
1 Leichter geländegängiger Personenkraftwagen
1/20 Leichter geländegängiger Schwimmwagen
2 Leichter geländegängiger Nachrichtenkraftwagen
2/1 Leichter geländegängiger Fernsprechkraftwagen
2/2 Leichter geländegängiger Funkkraftwagen
2/40 Kleiner Instandsetzungskraftwagen
3 Leichter Messtruppkraftwagen
4 Leichter Truppenluftschutzkraftwagen
5 Mittlerer geländegängiger Kesselkraftwagen
11 Mittlerer geländegängiger Personenkraftwagen
12 Mittlerer geländegängiger Personenkraftwagen mit Zughaken
13 Mittlerer gepanzerter Personenkraftwagen “MG-Kraftwagen”
14 Mittlerer gepanzerter Personenkraftwagen “Funkkraftwagen”
15 Mittlerer geländegängiger Personenkraftwagen
Mittlerer geländegängiger Personenkraftwagen mit Gerätekasten
15/1 Mittlerer geländegängiger Nachrichtenkraftwagen
Mittlerer geländegängiger Fernsprechkraftwagen
15/2 Mittlerer geländegängiger Funkkraftwagen
15/4 Mittlerer geländegängiger Funkkraftwagen
15/5 Mittlerer geländegängiger Funkkraftwagen
15/6 Mittlerer geländegängiger Funkkraftwagen
15/7 Mittlerer geländegängiger Funkkraftwagen
16 Mittlerer geländegängiger Messtruppkraftwagen
Mittlerer geländegängiger Messstellenkraftwagen
16/1 Mittlerer geländegängiger Vorwarnerkraftwagen
17 Kleiner Fernsprechbetriebskraftwagen
Kleiner Verstärkerkraftwagen
Kleiner Kabelmesskraftwagen
17/1 Kleiner Funktruppkraftwagen
17/2 Kleiner Fernsprechtrupp-Kraftwagen
17/3 Kleiner Funkkraftwagen
18 Schwerer geländegängiger Personenkraftwagen
Gefechtskraftwagen (mit Gerätekasten und Zughaken)
19 Fernsprechbetriebskraftwagen
Fernsprechkraftwagen
Funkkraftwagen
21 Schwerer geländegängiger Personenkraftwagen
23 Fernsprechkraftwagen
24 Verstärkerkraftwagen
31 Krankenkraftwagen
42 Sammlerkraftwagen
Sammlerwerkstattkraftwagen
Nachrichtenwerkstattkraftwagen
Werkstattkraftwagen
43 Flakauswertekraftwagen
44 Sauerstoff- und Stickstoff-Erzeugungskraftwagen
51 Werkstattkraftwagen
61 Großer Nachrichtenkraftwagen
Großer Schlüsselkraftwagen
Großer Funkkraftwagen
Großer Funkbetriebskraftwagen
Großer Fernsprechbetriebskraftwagen
Großer Fernschreibkraftwagen
Großer Verstärkerkraftwagen
Großer Peilkraftwagen a
Großer Messtruppkraftwagen
61/1 Großer Funkkraftwagen
62 Großer Nachrichtenkraftwagen
Großer Fernsprechbetriebskraftwagen
Großer Funkkraftwagen
Großer Wetterkraftwagen
Großer Druckereikraftwagen
Großer Schallaufnahmekraftwagen
Großer Schallauswertekraftwagen
Großer Vermessungsauswertekraftwagen
Großer Lichtauswertekraftwagen
Großer Stabsauswertekraftwagen
63 Großer Nachrichtenkraftwagen
Großer Meßstellen- und Gerätekraftwagen
Großer Vermessungsgerätekraftwagen
Großer Lichtmeßstellenkraftwagen
Großer Lichtmessgerätekraftwagen
Großer Schallmeßstellenkraftwagen
Großer Schallmessgerätekraftwagen
Großer Vorwarnerkraftwagen
64 Großer Vermessungsgerätekraftwagen
68 Funkmastkraftwagen
Leichter Fernsprechkraftwagen
68/1 Funkmastkraftwagen
69 Protzkraftwagen
70 Mannschaftskraftwagen
71 Truppenluftschutzkraftwagen
Schwerer Truppenluftschutzkraftwagen
72 Fernsprechbetriebskraftwagen
Fernsprechvermittlungskraftwagen
Fernschreibkraftwagen
Fernschreibvermittlungskraftwagen
Verstärkerkraftwagen
Funkkraftwagen a & b
Funkbetriebskraftwagen
Funkhorchwagen a
Befehlskraftwagen
Druckereikraftwagen
Mittlerer Wetterkraftwagen
72/1 Fernschreibkraftwagen
74 Flakmesstruppkraftwagen I & II
76 Beobachtungskraftwagen
77 Feldkabelkraftwagen
Fernsprechkraftwagen
Fernsprechbaukraftwagen
79 Werkstattkraftwagen
81 Leichter Flakkraftwagen
83 Leichter Scheinwerferkraftwagen I & II
92 Mannschaftsentgiftungskraftwagen
93 Bekleidungsentgiftungskraftwagen
94 Wasserkraftwagen
95 Kammerkraftwagen
100 Drehkran 3t auf Fahrgestell des Lkw 4,5t
Drehkran 5t auf Fahrgestell des Lkw 4,5t
301 Funkmastkraftwagen
302 Funkkraftwagen
303 Horchfunkpeilkraftwagen
305 Mittlerer Lastkraftwagen (o) mit geschlossenem Einheitsaufbau
305/1 Fernschreibanschlusskraftwagen (KW)
305/2 Fernschreibanschlusskraftwagen G
305/3 Fernschreibvermittlungskraftwagen
305/4 Fernschreibwartungskraftwagen
305/5 Fernschreibvermittlungskraftwagen
305/10 Verstärkerkraftwagen
305/11 Leitungsmesskraftwagen
305/15 Funksendekraftwagen
305/16 Funkkraftwagen
305/17 Funkkraftwagen
305/18 Funkkraftwagen
305/19 Funkkraftwagen
305/20 Funkkraftwagen
305/21 Funkbeschickungskraftwagen
305/22 Funkpeilkraftwagen
305/23 Funkempfangskraftwagen
305/25 Funkmastkraftwagen
305/26 Radiosondekraftwagen
305/27 Radiosondepeilkraftwagen
305/29 Ansteuerungskennzeichenkraftwagen
305/30 Einflugzeichensendekraftwagen
305/32 Leuchtfeuerkraftwagen
305/33 Leuchtfeuerkraftwagen
305/34 Richtverbindungskraftwagen für schweren Richtverbindungstrupp
305/35 Richtverbindungskraftwagen für schweren Richtverbindungstrupp
305/36 Richtverbindungs-Tf-Betriebskraftwagen
305/37 Richtverbindungs-WTZ-Betriebskraftwagen
305/38 Antennengerät-Kraftwagen
305/40 Richtverbindungsmesskraftwagen
305/41 Geräteprüfkraftwagen 293
305/42 Bordfunkprüfkraftwagen
305/43 Entstörkraftwagen
305/44 Elektrischer Störsuchkraftwagen
305/60 Bordgeräteprüfkraftwagen
305/61 Zellen-Werkstattkraftwagen 1
305/62 Zellen-Werkstattkraftwagen II
305/63 Triebwerks-Wartungskraftwagen
305/64 Bordgeräte-Werkstattkraftwagen
305/65 Wetterkraftwagen A
305/66 Wetterkraftwagen B
305/67 Triebwerk-Werkstattkraftwagen 1
305/68 Triebwerk-Werkstattkraftwagen II
305/69 Tteuerungsprüfkraftwagen
305/70 Fallschirmlagerkraftwagen
305/73 Befehlsstellenkraftwagen
305/74 Geschäftszimmerkraftwagen
305/74 Bekleidungskammerwagen
305/75 Sanitätsgerätekraftwagen
305/77 Marketenderkraftwagen
305/78 Elektroküchenkraftwagen
305/79 Geschäftszimmerkraftwagen
305/80 Waffenwartungskraftwagen
305/83 Kfz-Werkstattkraftwagen
305/84 Kfz-Ersatzteillagerkraftwagen
305/85 Prüfkraftwagen für Drucköl- und Luftversorgungsanlage
305/86 Zahnklinikkraftwagen
305/87 Zahnlaborkraftwagen
305/88 Röntgen-Schirmbild-Kraftwagen
305/89 Röntgen-Schirmbild-Dunkelkammer-Kraftwagen
305/90 Bildkraftwagen I
305/91 Bildkraftwagen II
305/93 Wasseraufbereitungskraftwagen I
305/94 Wasseraufbereitungskraftwagen II
305/95 Wasseraufbereitungskraftwagen III
305/96 Wasserentsalzungskraftwagen
305/98 Sauerstoff-Instandsetzungskraftwagen
305/99 Sauerstoffumfüllkraftwagen
305/100 Navigationskraftwagen
305/101 Navigations-Vermessungskraftwagen
305/103 AF Messgerätekraftwagen
305/104 Lagerkraftwagen KTZ
305/105 Werkstattkraftwagen für Klempner und Schlosser
305/106 Werkstattkraftwagen für Hydraulik und Schlosser
305/107 Werkstattkraftwagen für mechanische Werkstatt
305/108 Werkstattkraftwagen für Waffen und Elektrik
305/109 Werkstattkraftwagen für mechanische Werkstatt I
305/110 Werkstattkraftwagen für mechanische Werkstatt II
305/111 Werkstattkraftwagen für Schlosser und Schweißer
305/112 Werkstattkraftwagen für Klempner I
305/113 Werkstattkraftwagen für Klempner II
305/114 Werkstattkraftwagen für Hydraulik und Schlosser
305/115 Werkstattkraftwagen für Tischler, Maler, Sattler
305/117 Werkstattkraftwagen für Schweißer und Schmied
305/118 Kfz-Werkstattkraftwagen für Motor, Fahrgestelle und elektrische Anlagen
305/119 Kfz-Lagerkraftwagen
305/120 Mannschaftskraftwagen für I-Dienst
305/121 Gerätekraftwagen für I-Dienst
305/122 Entgiftungskraftwagen
305/123 Entgiftungsgerätekraftwagen
305/124 Pressluftgerätkraftwagen
305/125 Flugbetriebskraftwagen
305/126 Startkraftwagen
305/128 Kraftfahrspritze KS 8
305/130 Werkstattkraftwagen für Abwurfwaffen
305/131 Werkstattkraftwagen für Schusswaffen
305/132 Waffenwerkstattkraftwagen
305/135 Werkstattkraftwagen mechanische Werkstatt
305/136 Motorenwerkstattkraftwagen
305/137 Werkstattkraftwagen für Flugzeugschlosser, Rüstschlosser (TMZ)
317 Sauerstoff -Kesselkraftwagen
343 Tankspritze
344 Schlauchtender
345 Löschkraftwagen
346 Schlauchkraftwagen
354 Bildkraftwagen
384 Flugbetriebsstoffkesselkraftwagen
385 Flugbetriebsstoffkesselkraftwagen
410 Mittlerer Flakkraftwagen
415 Flakmesstruppkraftwagen

Ja, és az Sd. Kfz. is a változatosság kedvéért!


Sonder-Kraftfahrzeug Nummern (Sd. Kfz.)

Sd. Kfz.: Verwendung:
1 Geschützkraftwagen Kw. 19 Krupp/Daimler
2 Zugmaschine Krupp/Daimler
2 kleines Kettenkraftrad
2/1 kleines Kettenkraftrad für Feldfernkabel
2/2 kleines Kettenkraftrad für schweres Feldfernkabel
3 Gepanzerter Kraftwagen
3 Gleisketten Lastkraftwagen 2t
3/4 Gleisketten Lastkraftwagen 2t Krankenkraftwagen
3/5 Gleisketten Lastkraftwagen 4,5t
4 Gleisketten Lastkraftwagen 2t gepanzert (Munitionskraftwagen)
4/1 15cm Panzerwerfer 42 (Sf.) auf Gleisketten Lastkraftwagen 2t
6 Mittlerer Zugkraftwagen 5t mit Pionier Aufbau
6/1 Mittlerer Zugkraftwagen 5t mit Artillerie Aufbau
6/2 3,7cm Flak 36 (Sf.) auf mittlerem Zugkraftwagen 5t
7 Mittlerer Zugkraftwagen 8t
7/1 2cm Flakvierling 38 (Sf.) auf mittlerem Zugkraftwagen 8t
7/2 3,7cm Flak 36 (Sf.) auf mittlerem Zugkraftwagen 8t
7/6 Mittlerer Flakmesstruppkraftwagen
8 Schwerer Zugkraftwagen 12t
9 Schwerer Zugkraftwagen 18t
9/1 Drehkran 6t auf schwerem Zugkraftwagen 18t
9/2 Drehkran 10t auf schwerem Zugkraftwagen 18t
10 Leichter Zugkraftwagen 1t
10/1 Leichter Gasspürkraftwagen
10/2 Leichter Entgiftungskraftwagen
10/3 Leichter Sprühkraftwagen
10/4 2cm Flak 30 (Sf.) auf leichtem Zugkraftwagen 1t
10/5 2cm Flak 38 (Sf.) auf leichtem Zugkraftwagen 1t
11 Leichter Zugkraftwagen 3t
11/1 Nebelkraftwagen
11/1 2cm Flak 38 (Sf.) auf leichtem Zugkraftwagen 3t gepanzert (nach Auslauf Nebelkraftwagen neu vergeben)
11/2 Mittlerer Entgiftungskraftwagen
11/3 Mittlerer Sprühkraftwagen
11/4 Nebelkraftwagen
11/5 Schwerer Nebelkraftwagen
101 Panzer-Kampfwagen I Ausf. A & B
111 Munitionsschlepper auf Fahrgestell Panzer-Kampfwagen I A
121 Panzer-Kampfwagen II a1, a2, a3, b, c, A - F
122 Panzer-Kampfwagen II (Flamm)
123 Panzer-Kampfwagen II L
124 10,5cm le. FH 18/2 auf Gw. II Wespe
131 7,5cm Pak 40/2 auf Gw. II Marder II
132 7,62cm Pak (r) auf Gw. II Marder II
135 7,5cm Pak 40/1 auf Gw. Lr. S. (f) Marder I
135/1 15cm s. FH 13/1 auf Gw. Lr. S. (f)
138 Panzerjäger 38 (t) für 7,5cm Pak 40/3 Marder III Ausf. H & M
138/1 15cm s. IG 33/2 (Sf.) auf Gw. 38 (t) Grille Ausf. H & M
138/2 Jagdpanzer 38
139 Panzerjäger 38 (t) für 7,62cm Pak (r) Marder III
140 Flakpanzer 38 (2cm) Ausf. L
140/1 Aufklärungspanzer 38 (2cm)
141 Panzer-Kampfwagen III Ausf. A - J (3,7cm KwK L/45 & 5cm KwK L/42)
141/1 Panzer-Kampfwagen III Ausf. J - M (5cm KwK L/60)
141/2 Panzer-Kampfwagen III Ausf. N (7,5cm KwK L/24)
141/3 Panzer-Kampfwagen III (Flamm) Ausf. M
142 Sturmgeschütz III Ausf. A - E
142/1 Sturmgeschütz III Ausf. F - G
142/2 Sturmhaubitze III Ausf. F & G
143 Panzerbeobachtungswagen III
161 Panzer-Kampfwagen IV Ausf. A - F
161/1 Panzer-Kampfwagen IV Ausf. G
161/2 Panzer-Kampfwagen IV Ausf. H & J
161/3 Flakpanzer IV (3,7cm Flak 43) Ostwind
161/4 Flakpanzer IV (2cm FlakV 38) Wirbelwind
162 Jagdpanzer IV L/48
162/1 Jagdpanzer IV L/70 (A & V)
163 Sturmgeschütz IV
164 8,8cm Pak 43/1 auf Fgst. Panzer-Kampfwagen III/IV (Sf.) Hornisse, später Nashorn
165 15cm s. FH 18/1 auf Fgst. Panzer-Kampfwagen III/IV (Sf.) Hummel
165/1 10,5cm le. FH 18/1 (Sf.) auf Gw. IV b
166 Sturmpanzer IV
171 Panzer-Kampfwagen V Panther Ausf. D, A, G
172 Panzer-Kampfwagen V Panther II
173 Jagdpanzer V Jagdpanther
179 Panzer-Bergewagen V Bergepanther
181 Panzer-Kampfwagen VI Tiger I Ausf. E
182 Panzer-Kampfwagen VI Tiger II Ausf. B
184 Jagdpanzer VI Tiger (P) Ferdinand, später Elefant
186 Jagdpanzer VI Jagdtiger
221 Leichter Panzerspähwagen (MG)
222 Leichter Panzerspähwagen (2cm KwK)
223 Leichter Panzerspähwagen (Fu)
231 Schwerer Panzerspähwagen (2cm KwK)
232 Schwerer Panzerspähwagen (Fu)
233 Schwerer Panzerspähwagen (7,5cm L/24)
234/1 Schwerer Panzerspähwagen (2cm KwK)
234/2 Schwerer Panzerspähwagen (5cm KwK)
234/3 Schwerer Panzerspähwagen (7,5cm L/24)
234/4 Schwerer Panzerspähwagen (7,5cm L/46)
247 A Schwerer geländegängiger gepanzerter Personenkraftwagen (6x4)
247 B Schwerer geländegängiger gepanzerter Personenkraftwagen (4x4)
250/01 Leichter Schützenpanzerwagen (MG & s. MG)
250/02 Leichter Fernsprechpanzerwagen
250/03 Leichter Funkpanzerwagen
250/04 Leichter Beobachtungspanzerwagen
250/05 Leichter Beobachtungspanzerwagen, später leichter Aufklärungspanzerwagen
250/06 Leichter Munitionspanzerwagen Ausf. A & B
250/07 Leichter Schützenpanzerwagen (8cm Granatwerfer)
250/08 Leichter Schützenpanzerwagen (7,5cm L/24)
250/09 Leichter Schützenpanzerwagen (2cm KwK)
250/10 Leichter Schützenpanzerwagen (3,7cm Pak)
250/11 Leichter Schützenpanzerwagen (2,8cm s. PzB 41)
250/12 Leichter Messtrupp-Panzerwagen
251/01 Mittlerer Schützenpanzerwagen (MG, s. MG, s. WG 40)
251/02 Mittlerer Schützenpanzerwagen (8cm Granatwerfer)
251/03 Mittlerer Funkpanzerwagen
251/04 Mittlerer Schützenpanzerwagen (7,5cm le. IG 18)
251/05 Mittlerer Pionierpanzerwagen
251/06 Mittlerer Kommandopanzerwagen
251/07 Mittlerer Pionierpanzerwagen
251/08 Mittlerer Krankenpanzerwagen
251/09 Mittlerer Schützenpanzerwagen (7,5cm L/24)
251/10 Mittlerer Schützenpanzerwagen (3,7cm Pak)
251/11 Mittlerer Fernsprechpanzerwagen
251/12 Mittlerer Messtrupp- und Geräte-Panzerwagen
251/13 Mittlerer Schallaufnahmepanzerwagen
251/14 Mittlerer Schallauswertepanzerwagen
251/15 Mittlerer Lichtauswertepanzerwagen
251/16 Mittlerer Flammpanzerwagen
251/17 Mittlerer Schützenpanzerwagen (2cm Flak)
251/18 Mittlerer Beobachtungspanzerwagen
251/19 Mittlerer Fernsprechbetriebspanzerwagen
251/20 Mittlerer Schützenpanzerwagen (IR-Scheinwerfer)
251/21 Mittlerer Schützenpanzerwagen (MG 151 Drilling)
251/22 Mittlerer Schützenpanzerwagen (7,5cm L/46)
251/23 Mittlerer Schützenpanzerwagen (2cm KwK)
252 Leichter gepanzerter Munitionstransportkraftwagen
253 Leichter gepanzerter Beobachtungskraftwagen
254 Mittlerer gepanzerter Beobachtungskraftwagen
260 Kleiner Panzerfunkwagen
261 Kleiner Panzerfunkwagen
263 Schwerer Panzerfunkwagen
265 Kleiner Panzerbefehlswagen I Ausf. B
266 Panzer-Befehlswagen III Ausf. E
267 Panzerbefehlswagen (Verschiedene Fgst.)
268 Panzerbefehlswagen (Verschiedene Fgst.)
300 Minenräumwagen B-I & B-II
301 Schwerer Ladungsträger Borgward B IV Ausf. A, B & C
302 Leichter Ladungsträger (E-Motor) Goliath (Ausf. A)
303 Leichter Ladungsträger (V-Motor) Goliath (Ausf.
304 Mittlerer Ladungsträger Springer

Hú, hát ez elég hosszú lista, koma. Nekem speciell nincs erőm végigolvasni. Ebben minden benne van?

A legtöbb könyv valamiért mindíg kihagyja az ilyen jelöléseket.

Az amerikai hadsergben is van ilyen... de ezzel nem árulok el újat... ez az ún. G-lista. Az összes amerikai járműnek van egy G-betűs kódja. Például a legelső G-k azok első vh-s eredetű dolgok. Pl. a G-003 az M1917 Holt lánctalpas traktor 1917-ből.
De többször a G XXX jelzést, azaz ugyanolyan G számot kapott egész harcjárműcsalád, illetve funkcionalitását tekintve azonos járművek. Pl. a közepes harckocsik a világháborúban G 104 voltak. G 104 volt az M3 közepes harckocsi és változatai, és az M4 közepes harckocsi és annak variánsai is.

Kedvenc világháborús műszaki mentőim egyike pl. G 116.

Én erről is most hallok elősször. Akkor pl. az Abramsnek mi a kódja?

Azt tudom, hogy mgvan a kódnevük minden ellenséges járműre is. A T-72-esnek is van ilyen neve?

Huh, ez ám egy lista!

Panther írta:


Az amcsikat majd Bütyök megmondja, ha megkéred!
Én most csak a II. vh-s németeket szedtem össze!

Panther írta:


Ez egy jó kérdés!!
De szerintem nincs benne minden!!
A legtöbb könyv azért nem írja ezeket, mert nem szakkönyv, ami csak ezzel foglalkozna, hanem általános dolgokkal foglalkozik! (Másrészt sok - hozzá nem értő - szerző sem tudja ezeket!)
Angol, német nyelven viszont léteznek olyan kiadványok, amelyek csak ezzel a témával foglalkoznak (pl. Wehrmacht kerekes járművei, lánctalpas járművei stb...)

Csak egy példa!
Pl. az Me 163 \"vontató traktora\" (Scheuch-Schlepper) nincs a listán!

Panther írta:


Nem tudom milyen nevük van a T-72-nek. A G lista az a rendszeresített amerikai járművek listája, ami azt könnyítette meg hogy az utánpótlás zükkenőmentesen menjen. Pl. ha egy dobozra az volt írva, hogy mondjuk G-502 akkor tudták hogy a háromnegyed tonnás Dodge terepjáró, és annak variánsaihoz való alkatrészek vannak a dobozban. A G-lista egy katonai katalógus. Az Abramsnek nem tudom mi a kódja, de az M1-es kisharckocsiét tudom, az G-086. Ebből kb 100 darab készült, két géppuskával felszerelt bogyótank volt, hasonlóan a Panzer I-hez, és az amerikai lovasság használta a \'30-as években. Úgyhogy ha M1 harckocsi, akkor nálam csakis ez a kis tündibündi jöhet szóba... Abrams nem érdekel.

A T-72-nek biztos nincs g kódja, de az orosz fegyvereknek általábn megvolt a maga kódneve, mint pl. anno a Zeronak a Zeke.

Azért ez egy elég részletes lista. Ha mondjuk az öreg \"Kurt Reidert\" megkérdeznéd, a felét sem tudná. Mondjuk én sem, de én legalább nem adok ki összeollózott könyveket bagóért.

A G listát nincs olyan ember aki fejből tudná, még Norbi sem, sőt az amerikai tábornokok sem. Csak az ismertebbeket tudom én is. G502 az a háromnegyed tonnás Dodge terepjáró, a G503 a Wyllis dzsip, a G630 a Studebaker által gyártott kétésféltonnás teherkocsik jele volt. N ameg pár darab amit írtam előbb.

De ez több mint 1000 darabos lista ám! 1917-től napjainkig.

Furcsállom, hogy nem hallottál még a G listáról, pedig nagyobb volumenű, és alap dolog, mint hogy ki volt a Winters hadnagy. nNten kellett rákeresnem, hogy ki volt. Ha agyonötüttek volna sem tudtam volna... De hát a G lista az olyan mint az Kfz. lista. Csak amcsi.

Én csak B-listáról hallottam!
De az durva volt!...