Az oldal semmilyen felelősséget nem vállal a hozzászólásokért!

Üdv, Vendég

Az ún. csodafegyverek
(1 olvasó:) (1) Vendég

TÉMA: Az ún. csodafegyverek

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 16:10 #37909

  • HunBütyök
Bazooka Joe írta:
HunBütyök írta:
Megkockáztatom, hogy siok tekintetben aláztáka német dolgokat.


Pontosság terén kétlem.


Sajnos nem így van ez. A németek fele annyit sem törődtek a tüzérségi eszközeikkel. A páncéltörőkre meg csak akkor fktettek nagy hangsúlyt, amikor találkoztak pár ütősebb dologgal. (Ne feldjük, a Pak 36 is Szovjetunióból származik.)
A németek a Luftwaffe mindent elsöprő erejében bíztak, de 1941-ben rájöttek, hogy valami difi van a rendszerben.
Ekkor már mgpróbálták kicsit turbózni a vontatott tüzérséget is, a régi ágyúkat kicsit tuningolták, több-kevesebb sikerrel, meg besoroztak mindent amire rátehették a kezüket.

Amúgy hasonlítgathatunk is felőlem, de pl. az azonos kategóriába tartozó szovjet ML-20 és a német s.FH 18 versenyében gyértelműen az ML-20 a nyerő. Az ML-20 percnként 3 lövést tudott leadni, az s.FH 18 meg 4-et. Az ML-20 17 km-re vitt el, az s.FH 18 meg 13 km-re.

Sajnos igen, a szovjet tüzérség volt a legjobb, a német egy összecsapott valami volt, legalább 300-féle löveggel.

Ja és azt elfelejtettem mondani, hogy a szovjet vontatott tüzérség lövegeinek mennyisége nem is tért el sokban a németekétől. Csak ugye a szovjet valamivel jobb volt; és szabvány volt.(Pl. s.FH 18-ból volt olyan 5300 az ML-20-ból meg 6500.)
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 16:15 #37911

  • HunBütyök
Hogy a csudába ne tudnák... olyan illúziókat kergettek, hogy csak na.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 16:25 #37913

  • Zeki
Ha te mondod, én elhiszem...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 16:25 #37914

  • HunBütyök
Pár csodafegyver amitől a németek el voltak ájulva és nagyon rácuppantak.

1.: 1939-ben a németek egyszerűen beleszerettek a lengyel kb ppanc wz. 35 páncéltörő puskába. Hihetetlen pontosan lőtt és nagyon megbízható fegyver volt. Amint kipróbálták az első példányokat, egyből el is keresztelték Pzb 35(p)-re.

2.: 1938-ban amikor bekecóztak a cseheknél, akkor pl. a ZK-383-at annyira megszerették, hogy egyből nyomták az SS-nek és később a Waffen SS_nek, mivel a golyószóróként is funkcionáló géppisztoly városi harcban verhtetlen volt.

3.: szintén a cseh Panzer 35(t) és 38(t) harckocsikba is beleszerettek. Csodálkoztak, hogy ezek az untermensch szlávok ilyen cuccokat gyártanak mikor ők még csak 30-40 Panzer III-assal rendelkeznek.

4.: a cseh 4,7 cm-es ágyút a Pak 36(t) láttán meg egyenesen maguk alá pisiltek.

5.: a jó öreg P08 Luger után kész felüdülés volt megszerezni a jó kis Vis pisztolyokat a lenygelektől. 1944-ig gyártották is. Egy roppant pontos, megbízható, igényes pisztoly volt, legtöbben P35(p) néven ismeritek.

És ez csak egy kis felsorolás. Ezen cuccok mindegyike vert a német dolgokat.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 16:28 #37915

  • Roland
Visszatérve a csodafegyverekre, a Német Focke-Wulf Fw 200C-6-os maximális rakéta és bombateherrel 3560 Km-t tudott megtenni. A nagy hatótávolsága miatt tengerészeti felderítésre használták.
Ez már elég közel áll a csodafegyverekhez.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 17:53 #37927

  • Gipszj
HunBütyök írta:
Na és a szovjet vasúti ágyúőkat ki szereti? Megkockáztatom, hogy siok tekintetben aláztáka német dolgokat. (Ugye tudjuk, hogy tüzérsaég csak egy van: a szoivjet tüzérség.)

203 mm TM-8

305 mm TM-2-12
(Ez Vlagyivisztoknál volt, és a partot védte)

305 mm TM-3-12 (ez meg 1916-ban megjárta Sevasztopolt, majd a finn-szovjet háborőúban jeleskedett. Ha jól tudom, a finnek megszákmányolták 1941-ben a folytatólagos háborúban)

356 mm TM-1-14

130 mm B-57 haditengerészeti ágyú vasúti kocsira szerelve (ez Leningrádnál harcolt is)

180 mm TM-1-180 (ez a kedvenc világháborús vcasúti ágyúm)

A kép rejtve van vendégek elől, jelentkezz be vagy regisztrálj a megtekintéshez.<br><br>Szerkesztette: HunBütyök, Időpont: 2010-08-09 06:43

Sőt, még az USA.-nak is volt vasúti ágyúja, hogy minek az rejtély. Interneten találtam, már elég régen.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 19:01 #37931

  • Roland
Éppenséggel lehetett nekik, de biztos nem egy tarackokat szállító szerelvényt néztél el vasúti ágyúnak?
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 19:07 #37932

  • Zeki
Miért nem lehetett az amerikaiaknak vasúti ágyúja? Atom bombájuk is volt...
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 19:34 #37933

  • Roland
Zeki írta:
Miért nem lehetett az amerikaiaknak vasúti ágyúja? Atom bombájuk is volt...


Természetesen lehetett nekik!
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 20:33 #37942

  • HunBütyök
Hajcihő írta:

Attól függ, hogy milyen fegyverekről beszélünk. Mondjuk a Nagant távcsöves puska, rajta a szovjet fejlesztésű távcsővel, sokkal precízebb és pontosabb, korszerűbb volt, mint a német gyártmányok. Ezt Sztálingrád bizonyította is.



Ki kell javítsalak, a Mosin sorozatot a finnek tökéletesítették. Az M/91-24 \"Lotta\", M/27 (Pystykorva), az M/28 változat is kiváló vcolt, viszont a világháború legmegbízhatóbb és legpntosabb puskáját a finnek 1930-ban építették meg, az M/28-30-at. Létezett mesterlövész változata is. A sima M/28-30 új irányzékot kapott. A puskát céllövő világbajnokságokra is vitték, ahol taroltak. 40 000 daran készült belőlük, ebből 13000 polgári célra.
Párezr megmaradt példánytz a finn hadsreg 1957-ben modernizált kicsit és mesterlövészpuskának sazolgálatban tartotta, párszázat meg gyűjtőknek adtak el.

Úgyhogy a reklámarcok reklámpuskáját ne éltessük annyira, a finnek \"sportlövő\" puskája, na az a valami.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 20:36 #37943

  • HunBütyök
Bár a német psukáknál rosszabbat nemnagyn tudok mondani, talán a japán Arisakát.

A vz.24 a cseheknél/szlovákoknál/románoknál, a MAS mle. 36 a franciáknál, a Lee-Enfield MK III majd a Lee-Enfield No.4. MK I, stb stb mind jobb és precízebb volt.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 22:53 #37944

Roland írta:


Érdekes gondolatmenet, de én tartom magam ahhoz az elméletemhez, hogy: Nem a mennyiség, hanem a minőség.


Elméletnek jó, csak a gyakorlatnak nem.

Bizonyíték: A második világháború eredménye.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 22:58 #37945

Zeki írta:
Egyet értek Hajcihővel, a szovjet ipar nem volt a minőségéről híres még is ütőképesebb és a körülményeknek ellenállóbb fegyvereket gyártottak. Erre mondta kedves tanárom \"Hiába a német precízió és pontosság, a szovjet villanykörte tovább világít, azaz tovább működik, mint egy Panzer VI.\"


Pontosan így van.

Mondjuk a Sherman (gúnynevén: Ronson) harckocsi is a bányászbéka hátsó fele alatt volt egy Panzer IV-eshez képest, mégis, a mennyiségi fölénye aratott.
A T-34-est úgy hányták össze, hogy még a hegesztési sorját se köszörülték le róla, azonban a benne lévő innováció, és a tömeggyártás együttesen megette a német páncélosokat, még akkor is, mikor megtalálták a módját a páncélja áttörésére.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 23:12 #37946

HunBütyök írta:
Hajcihő írta:

Attól függ, hogy milyen fegyverekről beszélünk. Mondjuk a Nagant távcsöves puska, rajta a szovjet fejlesztésű távcsővel, sokkal precízebb és pontosabb, korszerűbb volt, mint a német gyártmányok. Ezt Sztálingrád bizonyította is.



Ki kell javítsalak, a Mosin sorozatot a finnek tökéletesítették. Az M/91-24 \"Lotta\", M/27 (Pystykorva), az M/28 változat is kiváló vcolt, viszont a világháború legmegbízhatóbb és legpntosabb puskáját a finnek 1930-ban építették meg, az M/28-30-at. Létezett mesterlövész változata is. A sima M/28-30 új irányzékot kapott. A puskát céllövő világbajnokságokra is vitték, ahol taroltak. 40 000 daran készült belőlük, ebből 13000 polgári célra.
Párezr megmaradt példánytz a finn hadsreg 1957-ben modernizált kicsit és mesterlövészpuskának sazolgálatban tartotta, párszázat meg gyűjtőknek adtak el.

Úgyhogy a reklámarcok reklámpuskáját ne éltessük annyira, a finnek \"sportlövő\" puskája, na az a valami.


Nem kell kijavítsál, mivel a németek - százféle - mesterlövészpuskájával, és különösen céltávcsőjével vetettem össze a Mosin-Nagantot.

Ez a mai napig a világ egyik legjobb céllövő fegyvere, mégha a finn változat jobb is.
Amit tudni kell: A Szovjetúnióban - azon túl, hogy Szibériában és egyéb vad helyeken az életbenmaradás eszköze volt - még a háború előtt \"divatot\" csináltak a mesterlövészetből, és ehhez ki is alakították a legjobb és legpraktikusabb fegyvereket és segédberendezéseket. Az újságok \"A Szovjetúnió Hősei\"-ként írtak a mesterlövészekről, és valóban, jó néhányukat ki is tüntették ezzel az érdemrenddel.

A dolog lényege az, hogy tömegsport volt a mesterlövészet, és ehhez tömegtermelték a megfelelő céllövő puskákat. Ezek pedig egyszerűek, megbízhatók és pontosak voltak.
A németek - pl. Sztálingrádnál - egyenesen rettegtek tőlük, és okkal.

Naszóval, ez az a fegyver, ami megette a Mausereket és egyebeket:

A kép rejtve van vendégek elől, jelentkezz be vagy regisztrálj a megtekintéshez.
Téma zárolva.

Válasz/Re:Az ún. csodafegyverek 2010 aug. 09 23:15 #37947

Roland írta:
Visszatérve a csodafegyverekre, a Német Focke-Wulf Fw 200C-6-os maximális rakéta és bombateherrel 3560 Km-t tudott megtenni. A nagy hatótávolsága miatt tengerészeti felderítésre használták.
Ez már elég közel áll a csodafegyverekhez.


Nagyon messze van tőle.
A csodafegyver egyetlen kritériumának se felel meg.
Ezen az alapon egy B-29-es is csodafegyver lehetett volna, ráadásul még atombombát is tudott hordozni.

Mégsem volt az.
Téma zárolva.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 0.13 másodperc
Joomla templates by a4joomla