Az oldal semmilyen felelősséget nem vállal a hozzászólásokért!

Üdv, Vendég

TÉMA: A Waffen-SS

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 25 19:39 #21990

  • Bazooka Joe
„A hatékonyan harcoló, jól kiképzett SS-alakulatok egyes elemei is követtek el erőszakos tetteket és tömegvérengzéseket. A nyugati hadjárat során a „Leibstandarte” katonái Wormhoudtnál, a „Totenkopf” erői pedig Le Paradis-nél végeztek brit hadifoglyokkal.

Két héttel a „Barbarossa” hadművelet megindulása után a „Wiking” hadosztály 600 zsidó embert ölt meg egy szovjet kegyetlenkedés megbosszulásaként. 1943 nyarán a 7. „Prinz Eugen” SS-önkéntes-hegyihadosztály felperzselte a szerb Kosutica falut, mert onnan állítólag rájuk lőttek. A 4. „Polizei” SS-hadosztály 1944 elején megsemmisítette az észak-görögországi Klissura helységet, miután egyik alakulatára tüzet nyitottak a településen.

Az egyik leghírhedtebb mészárlást a 2. „Das Reich” SS-páncéloshadosztály egyik százada követte el, amikor 1944 júniusában, útban a normandiai frontra, egyik tisztjét a francia ellenállók elfogták és megölték. Bosszúból az SS-katonák Oradour-sur-Glane egész lakosságát kiirtották. Két hónappal később a 12. „Hitlerjugend” SS-páncéloshadosztály emberei a normandiai csata hevében 64 kanadai és brit foglyot lőttek agyon. Az 1. „Leibstandarte SS Adolf Hitler” SS-páncéloshadosztály egyik harccsoportja által az ardenneki Malmédy-nél elkövetett atrocitás viszonylag ismert eset.”

Ezek azok a hiteles esetek amikről tudunk.

A Waffen-SS-nek, mint harcoló katonai szervezetnek talán az ártott a legtöbbet, hogy a közös adminisztratív irányítás miatt beszivárogtak soraiba a koncentrációs táborok volt őrei és az SS-Totenkopfverbände politikai fanatikusai is.
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 25 20:39 #21991

  • Bazooka Joe
Ám, hogy egyik könyvem befejező mondatát említsem: „A háború során a Das Reich hadosztály katonái Bordeaux-tól Moszkváig otthagyták jelenlétük nyomait.”

Az utolsó nagy háborúban kétségtelen tény, hogy az egyik legkeményebben harcoló alakulatok a Waffen-SS hadosztályai voltak.

A következő (sokak által biztosan ismert) videó kitűnően jellemzi szellemiségüket:

Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 26 06:09 #21995

Könyved? Ez az egyik kedvenc videóm!
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 26 19:39 #22009

Ezekel maximálisan egyetértek Bazooka Joe. Én személyszerint csak azt sajnálom hogy mindig csak a németek a rosszak a gonoszak Földi Pál egyik könyvében megemlíti a szovjet brit amerikai atrocitásokat is mert azokból is volt bőven
nowa stolarka okienna
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 26 19:42 #22010

Természetesen nem halgatván el az ss vagy a wermacht atrocitásait
nowa stolarka okienna
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 27 06:09 #22013

  • HunBütyök
Jaj, megint az atrocitásk! Mindneki követett el ilyeneket, én nem is foglalkozom velük már!
Amióta ember él a földön, az a háború velejárója sajnos.
Gondolj csak azza hog ymár az ókori zsidó törzsek is kegyetlenül lemészároltak eg ymásik királyságot (az Ószövetségben is benne van), de gondolj arra hogy Karthagót leradírozták a föld színéről (ez olyan volt akkor mintha 1945-ben jön sok sok amcsi és szoivjet bulldózer és Berlint egyszerűen szétbontják.) Gondolj arra hogy őseink kolostrokat is megpörköltek, megitták a misebort és megtöcsköltek pár apácát is simán. De itt van akár a nemrég tö9rtént Jugoszláv háború tőlünk 200 km-re. Itt 15 éve éppúgy etnikai tisztogatások voltak, mint 1944-ben.

Látom nagy Földi Pál rajongó vagy. A Tankkönyv című könyve megvan?
Pár kiegészítés: A 7TP helyett 10TP van a képen, a vadásztigris helyett Guderian kacsa, a Char B1 helyett meg Char 2C.
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 nov. 27 06:20 #22014

  • HunBütyök
Akkor már én is tisztelgem a Waffen SS előtt:

Stahlgewitter - Ruhm und Ehre der Waffen SS

(A Wehrmachtos dal SS verziója)




Weisse Wölfe - Ruhm und Ehrte der Waffen SS
(Másik dal csak a címűk azonos. A C18 nevű neonáci terrorszervezet egfyik legjobb zenekara)




Ez egy magyar dal, az ACAB nevű magyar zenekartól.
\"Önként a halálba, családért hazáért
Önként meneteltek az árja fajért\"




Emlékezzünk rájuk! Példájuk lebegjen szemünk előtt és harcoljunk bátran minden nap. Bátorságuk adjon erőt nekünk is!

***meghjegyzés: tudom ez elfogulatlan oldal, de hát hát szólásszabadság van.
Ma Mária Terézia SS lovashadsztályos pólóban megyek melózni! Zikkalj!<br><br>Szerkesztette: HunBütyök, Időpont: 2009-11-27 07:33
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 03 18:38 #22139

  • Bazooka Joe
Hansen írta:
Bazooka Joe írta:
Hansen jól írta a számokat, de a 12. SS-páncéloshadosztálynál a kiosztott 18 Lovagkereszt közül 1 nem hivatalos. Az 5. SS-páncéloshadosztálynál kiosztott 67 közül pedig 4 nem megerősített.

Egyébként a Waffen-SS hadosztályai közül, de talán mondhatni, hogy az egész német hadseregben hadosztály szinten a legtöbb Lovagkeresztet a 2. SS-páncéloshadosztály szerezte meg, számszerint 90-et amiből 15 nem hivatalos.


Na ezt jó tudni de a nem hivatalosra magyarázatot várnék!


Hosszas keresgélés után végre megtaláltam!

A 12. SS-páncéloshadosztálynál az egyetlen nem hivatalos:

SS-Panzerartillerie &amp;#8211; Regiment 12 :

Drexler, Oskar 06.05.1945 SS-Obersturmbannführer Kdr SS-Pz.Art.Rgt 12
[no proof in Bundesarchiv ; according to Fellgiebel Dietrich award ; award date by von Seemen: \&quot;23.11.1944\&quot; ; usage of the files of the OdR Ordenskommission was rejected due to Bundesarchivgesetz rules [files open 30 years after a persons death -&gt; 2012 here]

Az 5. SS-páncéloshadosztálynál pedig a 4 nem hivatalos:

Hack, Franz [844. EL] 18.04.1945 SS-Obersturmbannführer Kdr SS-Pz.Gren.Rgt 10 &amp;#8222;Westland&amp;#8220;
[proposal arrived at HPA between 16.-19.04.1945 ; submitted by the div and approved by Gille, KG IV.SS-Korps ; comments of 6.Armee and HGr Süd lacking ; no handling on this original proposal ; comment of Reichsführer-SS was prepared, but is without date and signature ; existing Karteikarte is not authentic and has a note on the back: \&quot;Fundstelle: Unerledigte Vorschläge und Entwürfe für Eichenlaub\&quot; [unfinished] ; HPA own proposal list has only the name and \&quot;SS\&quot; ; nothing to find in the press of that time which is announcing an award ; according Fellgiebel H. on his own statement was awarded by Gille and Div.Kdr Ullrich in front of his regiment in Hungary end of april 1945 ; # \&quot;844\&quot; and award date determined by OdR]

Draxenberger, Sepp 17.04.1945 SS-Hauptscharführer Pi.Zugführer i. d. Stabs.Kp/SS-Pz.Rgt 5 \&quot;Wiking\&quot;
[proposal arrived at HPA on 06.04.1945 ; entry in book \&quot;Verliehene Ritterkreuze\&quot; ; HPA-VV [=own, newly made proposal for final decision and signature] with #5026 is not handled in the ordinary procedere ; Karteikarte has entry date and date of handing over (08.04.) ; award date \&quot;17.04.1945\&quot; presumably originates by Krätschmer ; the column which states the award finally done in the book \&quot;Verliehene Ritterkreuze\&quot; is empty and was closed on 16.05.1945 [=last working day of HPA]

Lichte, Karl-Heinz 06.05.1945 SS-Hauptsturmführer Chef 5./SS-Pz.Rgt 5 &amp;#8222;Wiking&amp;#8220;
[no proof in Bundesarchiv ; according to Fellgiebel : Dietrich award (info by H.Buch and W.Kment) ; award date by Krätschmer: \&quot;25.03.\&quot; , award date by von Seemen : \&quot;25.04.\&quot; ; award date \&quot;06.05.\&quot; determined by Fellgiebel ; L. himself didn\'t provide any info on a request]

Bühler, Karl-Heinz 06.05.1945 SS-Obersturmbannführer Kdr SS-Pz.Gren.Rgt 9 &amp;#8222;Germania&amp;#8220;
[no proof in Bundesarchiv ; treated by Ordenskommission OdR in 1977 and decided: \&quot;RK nein (1.5.45?)\&quot; ; again treated in 1983 and decided: \&quot;RK ja, am 08.05.1945\&quot; , not known on which base ; award date von Seemen: \&quot;07.05.\&quot; , award date Krätschmer: \&quot;01.05.\&quot; ; award date \&quot;06.05.\&quot; determined by Fellgiebel , eventually to state a Dietrich award (?)]
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 03 19:33 #22143

Köszi a kitartásod és az infókat!
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 11 18:25 #22336

Valakinek van konkrét véleménye a Hunyadi sspáncélgránátos hadosztályról?
nowa stolarka okienna
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 11 18:42 #22337

  • Bazooka Joe
Igen van.

Először is ők csak gránátos, nem páncélgránátos hadosztály voltak.

Másodszor szerintem hamarabb kellett volna elkezdeni szervezni, mint így a háború vége felé (persze ehhez ugye az kellett volna, hogy Szálasi hamarabb hatalomra kerüljön), mert akkor talán jobb ellátmányt - fegyverzetet kaphatott volna.

Ennek ellenére a magyar SS-riadóezred keményen helytállt a Neuhammer környéki - körüli harcokban, 1945. február 8-14-ig.<br><br>Szerkesztette: Bazooka Joe, Időpont: 2009-12-11 19:47
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 11 19:09 #22338

  • HunBütyök
Hogyne lenne! Kilőttek vagy 5 Sherman harckocsit Panzerfausttal!
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 11 19:27 #22339

Csak azért mert halottam hogy hejtáltak csak nem találtam semilyen nyomát
nowa stolarka okienna
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 11 21:44 #22342

  • Bazooka Joe
Eléggé zavaros volt az akkori helyzet a Hunyadi és a Hungária ügyében, ugyanis nem volt szabad \&quot;elvileg\&quot; ellenállást kifejteniük - csatázniuk a NY-i Szövetségesekkel... Ezt a bizonytalanságot azonban gyorsan eldöntötte az a tény amikor amerikaiak megtámadták a hadosztályt, azt hiszem konkrétan légi támadás volt. Na ez után következett be az amit Bütyök leírt. Vagyis kicsit alá gyújtottunk az amiknak!

Egyébként nem lep meg, hogy nem találtál semmilyen infót... az Interneten nem is nagyon fogsz találni.
Téma zárolva.

Válasz/Re:A Waffen SS 2009 dec. 12 10:23 #22344

  • Bazooka Joe
Na hozom a pontos infókat ezzel kapcsolatban:

A magyar felsővezetés pedig egyenesen többször megtiltotta, hogy a mieink fegyveres konfliktusba keveredjenek a szövetségesek nyugati tagjaival. Bármilyen meglepő még ezekben az utolsó órákban is komoly gondot okozott az, a már említett hiúsági kérdés, hogy ki is parancsol a magyar SS-nek.

Ameddig ezek az események zajlottak a két hadosztály (Hunyadi, Hungária) zöme, kisebb-nagyobb akadályokat leküzdve tovább folytatta menetét délkeleti irányban. 1945. áprilisának utolsó napjaiban már a menetoszlopokba is bele-beleszaladtak az amerikaiak páncélos élei.

Így például a Landshutnál vívott utóvédharcokban megsebesült Poty Jánost (SS-Unerscharführer) és társait az út mellett az amerikai páncélosok szándékosan eltaposták.

Ezen esetek rendkívüli haragot váltottak ki a magyar gránátosokból. Bosszújuknak néhány páncélököllel kilőtt amerikai harckocsi (valószínűleg Sherman) esett áldozatul.

Másik eset:

Szálasiék a további keleti irányú mozgás leállítására és az amerikai csapatok előtti kapitulációra utasították 1945. május 1-én a Waffen-SS két magyar tábornokát --&gt; ezáltal a hadosztályokat is.

A nemzetvezetői parancs azonban többnyire nem jutott el a menetben lévőkhöz. Ezen nincs is mit csodálkozni, hiszen a zsúfoltságban több csoport elszakadt egymástól és összeköttetés híján az eredeti menetcélokat próbálta követni. Május 1. és 3. között mindkét hadosztály zöme beérkezett osztrák területre.

Természetes, hogy a fegyverletételről szóló későbbi egyezmény így sem a mieink, sem a harcoló amerikaiak tudomására nem jutott. Ennek következtében május 3-án St. Martin és Ried im Innkreis között a Hunyadi hadosztály 61. fegyveres-gránátosezredének I. gránátoszászlóaljának katonái az őket érő amerikai páncélosok közül 2-t vagy 3-at kilőttek. Ezek az amerikai egységek valószínűsíthetően a 71. gyaloghadosztályhoz tartoztak.

Remélem kielégítő információmennyiséggel szolgáltam.
Téma zárolva.
Az oldal megjelenítéséhez szükséges idő: 0.36 másodperc
Joomla templates by a4joomla