Egyre hangosabban hallom ennek a fórumnak a lélekharangjait.

Rife írta:


De nem ám.
Miért tettem volna?
A haza nem egy zsák krumpli, nem \"illik\" árulni.
Ki mondta, hogy az első világháború a királyok játéka? Név, cím, fellelhetőség?

Tényleg nem dísznek van ott? Nahát? Gondolod, hogy a jelképeket nem ismerem fel?
Ennek ellenére az eskü a hazára szól.

Arról még nem hallottam, hogy holmi nemzetvezetőcskére kellene felesküdni egy tisztességes államban.

Részemről vége.

Egy biztos, Horthy-t nem merték a háború után felelősségre vonni, olyan népszerű volt

Részemről lezárva a fenti dolog.
Én inkább arra lennék kiváncsi, hogy valaki bővebben tudna e információval szolgálni az Árpád vonalról. Azt ugyan már tudom, hogy született egy nagyon jó könyv róla, de hátha van még több.

Nem hiszem, mert majdnem mindenkinek (országok, rendszerek) a hallgatás volt az érdeke. Azt tudom, hogy szerveznek kirándulás(oka)t az Árpád vonal néhány megmaradt erődeleméhez. A szöröstalpúak gyakorlatilag megsemmisítették, nehogy esetleg nekik kelljen elfoglalni. Inkább Ukrajnában maradtak fenn részei. Az is igaz, hogy sok eleme csak föld-fa építésű volt.
A tervek jó része elveszett, megsemmisült illetve megsemmisítették.<br><br>Szerkesztette: Gipszj, Időpont: 2010-09-10 23:26

Gipszj írta:


Bizonyára filmet is kellettek belőle készíteni.?

Bazooka Joe írta:


Ha akarod papírt is adok róla!

Két nap valóban sok idő. Azonban az oroszok már régen a spájzban voltak, értsd a Dunántúlon, és be is kerítetté a fővárost, amikor a németek felrobbantották a hidainkat. Tessék már megmondani, hogy akkor meg mi a fenének?

Ha meg nem tudsz valamiről, olvass előbb utána!

Hát a puszta tény, hogy Budapest egy erődként funkcionáljon, már vicc. A hidak felrobbantása is csak ha csak rövid időre tartoztatta fel a fővároson keresztül vonuló szovjet csapatokat. Mivel Budapestet megkerülték Délről és Északról a szovjetek, a hidak megsemmisítése nem volt harc értékű cselekedet, csupán a főváros veszteségi listájára volt jó (sajnos).

Sajnos Budapest elfoglalását Sztálin nem másnak gondolta, mint politikai fogásnak. Persze Hitler kapott az alkalmon és erődnek nyilvánította. Szóval mind a két fél a cél elérése érdekében mindent felhasznált.
Végkifejletben azonban a védők elég ideig feltartóztatták a támadókat ahhoz, hogy a 2.ukrán front vezetője kikelve magából bosszút álljon a védőkön.

Igazad van, de azért így is egy hónap plusz volt mire február 13.-án elfoglalták (felszabadították) Budát. Hisz Pest már január 18.-án orosz kézen volt.

Arról pedig nem is beszélve, hogy november 2-án egy rádió beszélgetés alkalmával Sztálin felelősségre is vonta a késlekedés miatt az 2.ukrán front parancsnokát.
És hogy milyenek is voltak az akkori viszonyok mi sem mutatja jobban, mint hogy október 29-re határozta meg a főparancsnok Bp. elfoglalásának kezdetét.
Nem tudom, hogy történelmileg mennyire hiteles, de M.V. Zaharov Délkelet- és Közép-Európa felszabadítása című könyvében lehet elről olvasni részletesen.

Rife írta:


Nyugodj meg. Ez elég hiteles információ.

Gipszj írta:


Mondjuk ez így leegyszerűsítő, azonban elgondolkodtató az, hogy a nürnbergi törvényszék semmi olyant nem talált ellene, ami ellentétes a hadijoggal, így aztán a felelősségrevonását sem forszírozták.
A hibás politikai döntések pedig nem tartoznak a háborús bűnök kategóriájába.

Zeki írta:


Önmagában - talán - nem is vicc. Azonban ehhez a várost fel kellett volna készíteni erre a funkcióra, és egyben biztosítani azt, hogy a védelmi pont ne legyen - gyakorlatilag azonnal - megkerülhető, azaz ne értéktelenedjen el.
Budapest pedig - éppen fekvése folytán - a kor haditechnikai eszközeivel, gond nélkül, azonnal kiiktatható volt. És ki is iktatták.
Így aztán valóban semmiféle hadászati értékkel nem bírt a főváros harctérré változtatása.
A házaink, és hidaink, lerombolása, valamint a polgári lakosság pusztítása semmiféle katonai hozadékkal nem bírt.
Ez egészen egyszerűen - mint Rife is helyesen jelzi - egy Sztálin és Hitler közötti - politikai őrjöngés következménye volt.

Ezért is megbocsáthatatlan, hogy a Szálasi féle \&quot;nemzetvezetőség\&quot; feláldozta a várost, valamiféle lázálmos \&quot;koncepciójának\&quot; a kielégítése érdekében.

A következményei a mai napig iszonyúan kihatnak Magyarország erkölcsi, gazdasági állapotára egyaránt, arról az apróságról nem is beszélve, hogy három generáció életminőségét tették vele közel elviselhetetlenné.

Ez az ostoba, és egyáltalán nem szükségszerű lépés több mint négy évtizedre beletaszította Magyarországot a kommunizmus diktatúrájába, őrjöngésébe és szellemi, gazdasági nyomorába.

Rife írta:


Igen, igazad van.
Azonban azt is tedd mellé, hogy ez mennyiben volt köszönhető a kor magyar politikai irányításának.
Mert csak így teljes a kép.